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[語彙] 申し訳ありません

看板NIHONGO (日語板)作者時間9年前 (2016/10/18 21:23), 編輯推噓8(8推 0噓 33→)
留言41則, 13人參與, 最新討論串1/1
看日劇或動畫時常常聽到 感到抱歉時會說:申し訳ありません! 後來上網一查才發現原來這種說法是錯誤的 http://diary.blog.yam.com/sakuramomiji/article/6098895 有一種積非成是的感覺 想請問各位先進 如果已經知道這種說法是錯誤的 那大家在和日本人說話時仍然會用這種說法嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.133.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1476796996.A.8D9.html
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10/18 21:33, , 1F
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推
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她說錯的你就信喔？
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照她的邏輯，面白くはありません。也是錯的。
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補說: 申し訳ない是個形容詞，但是本身就是從申し訳+ない
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複合來的，而申し訳也有直接當名詞的用法
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所以申し訳ありません也不能說是錯的
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當然也有人會再說申し訳當名詞用是理由、藉口的意思，沒有
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10/18 21:42, , 8F
抱歉的意思，但申し訳ない的意思也是從沒得辯解變來的意思
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推
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要說積非成是，最近雙重敬語お～になられる的問題還比較大
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申し訳本來就沒有抱歉的意思，是申し訳"がない"才產生這個
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意味，所以單論"申し訳"本身的字義沒有意義
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10/18 21:48, , 12F
原po找到的網誌最下方有個連結【誤字等の談話室 37】
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10/18 21:49, , 13F
原po可以參考一下內容:D
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推
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申し訳跟申し訳ない不一樣。至於知道日本人用錯，要
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不要跟他們一起弄錯就看你自己。如果是日常對話那倒
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是無所謂，但如果是寫作就很糟糕。例如敷居が高い、
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フレンチキス、おもむろに、すごい這些都是常見的錯
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誤
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我以前上班接觸的日本人全部都是用申し訳ございません。
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10/18 21:53, , 20F
看起來只是省略了が的用法吧
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其實我覺得跟とんでもない比較就很明顯了
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申し訳有單獨名詞用法，所以申し訳ありません看成省略が
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而不是申し訳ない的變化的話，文法上沒什麼問題
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而とんでもがあります就不通了
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所以其實這種說法並沒有問題囉
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後來想想 ありません的常體本來就是ない 所以應該是沒錯
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原來全部的日本人都在講的話竟然是錯的
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10/18 22:30, , 28F
其實只能說語言就是會變化的，以前形容詞です也是錯的啊
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曾經的正確是形容詞(ウ音便)ございます
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10/18 23:45, , 30F
所以形容詞古時候是い變う嗎?
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推
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看大河劇會聽到よろしゅうございます
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推
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よろしゅございます是よろしい的謙讓語變化
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推
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現在去較高級的百貨公司還會聽到ウ音便
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當然現在這個也還是正確的，只是形容詞敬體的預設標準已經
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變成です了，但是です用法還是有人有違和感啊
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幾十年前的字典申し訳ない、とんでもない也只寫形容詞用法
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但現在很多已經接受ありません、ございません的用例了
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推
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語言本來就是活的啊 中文我們也常常誤用
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推
10/21 15:54, , 39F
ありかどうございます本身就是ウ音便ございます用法..
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用這個來解釋應該很清楚
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10/23 00:33, , 41F
ありがとうございます.....
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