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Re: [閒聊] 大家覺得實習該不該支薪？

看板Nurse (護理人員)作者時間5年前 (2019/03/20 01:36), 5年前編輯推噓6(6推 0噓 33→)
留言39則, 8人參與, 5年前最新討論串6/6 (看更多)
過了一段時間冷靜點繼續談論這個話題，嚴格說起來這個問題已經不是新的問題了，幾年 前陸陸續續一直小有聲音在討論。 站在支薪派的不外乎是認為：我一樣在醫院「上班」8小時，甚至更長時間，為何我可以 不用享有勞健保跟領那份工錢？ 全部的人應該走過實習這遭吧？ 請問你在護生時期有認真卡了一個team，完全不需要別人cover，充當人力？ 實習又領薪的概念大概就是你在這實習過程中可以當一個人力用，回頭看看大概就像現在 的實習醫師角色，但護理實習生，何德何能下team卡呸？一段八個，能不能把一半四個顧 好都有問題了！ 很多護理工作/治療的錯誤發生，就是立即性的。給錯藥、輸錯血、治療失誤，幾乎沒有 轉圜的餘地，也是可大可小。你能完全不需要實習老師、臨床教師？ 實習醫師開了醫囑，上面有PGY、R、VS可以co-sign開出來的東西，有些team有NP可以cov er，而執行醫囑的時候護理師會核對確認醫囑正確性，必要的時候提出疑問、討論，層層 的把關，但他們幫忙上層的醫師值班、看病人、初步處理問題，所以他們領那微薄的薪水 ，一個月也才一萬多。 護生呢？ 護生的角色大概就像見習醫師角色，甚至更薄弱，這之中不是在戰職業、戰什麼，只要討 論這個護生的角色和產值就好。 大家可能認為我今天實習量了整個病房的血壓、血糖、給了這段病人的藥，但大家想想， 沒有你的擋路，大家工作是不是更順利？ 但當然事情不是這樣啦，這就是教育的意義，要培養新人勢必要產學互相合作，不能只有 關在學校學理論，在工作前從沒看過臨床作業或「人生病的樣子」。所以，護生就是去學 習的，我最看不慣的大概就是單位裡的護生只被學姐叫去跑腿打雜，根本失去了護理實習 的意義啊。 回過頭來說，到底支薪的立足點是什麼？一個沒有產值的人，為什麼公司要付錢給你？ 不然，把「實習」正名為「見習」好了，仿照新的醫學系教育模式，從學校出去「見習」 ，國考通過筆試口試兩關，然後進到「NPGY-1、NPGY-2」，領薪水。 咦咦咦，是不是發現，跟現在一樣了？這就是現行的模式啊。而且政府跟醫學PGY一樣有 給醫院NPGY的訓練津貼唷，你們NPGY的時候應該月薪照領吧、勞健保都有保吧（沒有的記 得去申訴）？ 所以根本只是名份上的差異啊！大家在跳腳什麼 不是離開學校就換了腦袋忘記實習的苦啊，但不得不說，大多護生真的沒產值啊！(天賦 異稟，出生就註定當護理師的料不要嗆我，拜託！混口飯吃而已） https://youtu.be/F1ShvQg71YM
領了薪水，就會提早被壓榨哦，就像實習醫師這樣，呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.54.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1553017015.A.086.html
推
03/20 01:44, 5年前 , 1F
認同
03/20 01:44, 1F
※ 編輯: antibiotics (1.160.54.38), 03/20/2019 02:01:42
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03/20 06:47, 5年前 , 2F
護生沒產值，但我二技有照，最後一哩卡半個到整個team，
03/20 06:47, 2F
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03/20 06:47, 5年前 , 3F
學姊在旁邊cover ，把我當New Nurse 在訓練，也是連微薄
03/20 06:47, 3F
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03/20 06:47, 5年前 , 4F
的薪水都沒有啊
03/20 06:47, 4F
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03/20 06:50, 5年前 , 5F
我覺得兩個訓練方式不同的這樣拿來互相比較不公平
03/20 06:50, 5F
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03/20 06:54, 5年前 , 6F
當然可以走醫生訓練那套，實習改見習，NPGY當實習生訓練
03/20 06:54, 6F
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03/20 06:54, 5年前 , 7F
，領微薄的薪水，但這同時也意謂著醫院要有指導教師連續
03/20 06:54, 7F
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03/20 06:54, 5年前 , 8F
兩年都像母雞一樣的帶著你
03/20 06:54, 8F
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03/20 06:55, 5年前 , 9F
問題是醫院有這麼多臨床教師足以應付源源不絕的新人嗎？
03/20 06:55, 9F
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03/20 06:58, 5年前 , 10F
兩年才有辦法獨立，這是一個好辦法啊，還可以增加新人的
03/20 06:58, 10F
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03/20 06:58, 5年前 , 11F
適應，但醫院會願意讓你兩年才獨立嗎？多少醫院是一個月
03/20 06:58, 11F
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03/20 06:58, 5年前 , 12F
就趕鴨子上架逼你上線工作
03/20 06:58, 12F
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03/20 08:08, 5年前 , 13F
我也認為大護與二技制度要不同
03/20 08:08, 13F
推
03/20 09:46, 5年前 , 14F
推B2 二技有執照卡一段當新人訓練要繳實習費真的...
03/20 09:46, 14F
推
03/20 20:34, 5年前 , 15F
長庚最後一站選習是當人力（個人經驗）用，但我仍支
03/20 20:34, 15F
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03/20 20:34, 5年前 , 16F
持不支薪，因為還是會有學姊stand by等著支援妳
03/20 20:34, 16F
所以大家這時候才說要分開來談前面卻不說清楚，要想想現在四年制的護理系已經逐漸成 為最大宗，終期目標就是廢掉五年制（副學士）護理科。 大護、四技、後護、五專這種實習不用說，沒有護理師證書可以辦理執登，原則上不是老 師帶著就是有臨床教師看著。 rondon21大大，你看你自己的內容就提到你卡一半的team，「學姐在旁邊cover，把你當 新人”訓練”」，所以你是不是不算人力也並沒有完全吃下一段，你是不是實習時沒有辦 理執業登記，即便你有護理師證書？ 你是不是沒有參加單位稽核、任何行政事務、甚至 是點班掉了東西也不一定有人會找你賠（會找那個正職的臨床教師） 所以你的身份是什麼？ 長庚科大的二技往年都有「選習接就業」，直接到長庚醫院辦理執登，直接當作新進人員 訓練，就跟一般職員一樣要考核、要稽核、要做單位內一般員工該做的事情，所以他們領 正常職員的薪水。 名詞上的差異大家很錙銖計較，但實則內容就是這樣啊 ※ 編輯: antibiotics (1.160.54.38), 03/21/2019 00:53:17
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03/21 13:00, 5年前 , 17F
我是在反駁你你要拿實習醫生跟實習護生相比，那實習醫生
03/21 13:00, 17F
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03/21 13:00, 5年前 , 18F
沒獨立有人cover ，有微薄的薪水，對比二技也是沒獨立有
03/21 13:00, 18F
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03/21 13:00, 5年前 , 19F
人cover 卻沒薪水啊
03/21 13:00, 19F
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03/21 13:01, 5年前 , 20F
所以你所謂的產值，你這篇的比較根本就不公平怎麼相提並
03/21 13:01, 20F
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03/21 13:01, 5年前 , 21F
論？
03/21 13:01, 21F
推
03/21 14:10, 5年前 , 22F
覺得如何支薪還有各細項需討論
03/21 14:10, 22F
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03/21 14:10, 5年前 , 23F
但拜託大家不要這麼奴 支持要支薪
03/21 14:10, 23F
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03/21 14:11, 5年前 , 24F
護理人員就是從學校開始被灌輸要聽話 要多做
03/21 14:11, 24F
推
03/21 20:38, 5年前 , 25F
推這篇 跟我想的完全一樣 然後為什麼只要有人不支持支薪就
03/21 20:38, 25F
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03/21 20:39, 5年前 , 26F
開始說人家奴？ 奴這個字也太濫用了點吧 護理學制太多 我
03/21 20:39, 26F
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03/21 20:39, 5年前 , 27F
自己是大護 我真心不覺得實習期間有產值到需要醫院付薪水
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03/21 20:39, 5年前 , 28F
給我 我只是把學習場所從學校換到醫院而已 看到有人說要給
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03/21 20:39, 5年前 , 29F
伙食費 我想問那為什麼在學校上課的時候不需要？ 交通費也
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03/21 20:39, 5年前 , 30F
許需要補助 我們社區實習每禮拜騎車去台北兩天 還要騎車在
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03/21 20:39, 5年前 , 31F
社區繞 油錢的確很兇 產兒科做團體衛教時的影印費或小禮物
03/21 20:39, 31F
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03/21 20:39, 5年前 , 32F
也需要一點補助 但禮物其實最後也都是跟廠商拉的試用品贊助
03/21 20:39, 32F
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03/21 20:39, 5年前 , 33F
其他平均下來每個人也才一點點錢 這樣加下來要說是薪水未
03/21 20:39, 33F
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03/21 20:39, 5年前 , 34F
免太誇張 不過單獨卡team的二技我無限支持要支薪就是了
03/21 20:39, 34F
推
03/25 10:40, 5年前 , 35F
我支持支薪，但我認為要反過來在訓練上做調整。基護
03/25 10:40, 35F
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03/25 10:40, 5年前 , 36F
實習、見習還沒獨立不能支薪，考核過了才能實習，實
03/25 10:40, 36F
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03/25 10:40, 5年前 , 37F
習可以分擔基本臨床照護業務，像是vital signs & I/O
03/25 10:40, 37F
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03/25 10:40, 5年前 , 38F
& 翻身擦澡、各種評估，那就必須支薪。實習醫師還沒
03/25 10:40, 38F
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03/25 10:40, 5年前 , 39F
考過國考，還是一樣開各種order啊
03/25 10:40, 39F
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