[亞洲] 資工新鮮人日本offer選擇

看板Oversea_Job (海外工作)作者 (森)時間6年前 (2019/04/23 18:07), 6年前編輯推噓18(18067)
留言85則, 17人參與, 6年前最新討論串1/1
各位200K鎂/兩千萬羊前輩好 先簡述個人背景:青椒CS學碩,目前研究方向data mining、ML(但個人自認不強) 順利的話這學期畢業 日文N1,有美國和日本交換經驗 小弟在上周的日本徵才有幸獲得三間公司的offer,不管是選擇其中一間或者之後再繼續挑 戰更好的offer,都必須在大概這兩周內決定,因此希望對這幾間公司或者日本就業狀況了 解的前輩們能提供寶貴的意見 (可惜被メルカリ刷了,不然大概就不需要這麼猶豫Q_Q) │Offer | by http://table.sdnl.org/V-Elx4 ┌─────────┬─────────┬────────┬────────┐ │ 公司 │ 楽天 │ Bizreach │ Gunosy │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┤ │ 職稱/所屬 │ Fintech Back-End │ Back-End │ データ分析部 │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┤ │薪水(均含獎金與40h│ 含獎金與 │ 500w/yr │ 450w/yr │ │ r加班費) │ 股票選擇權 │ │ │ │ │ 450~550/y │ │ │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┤ │其他福利與外國人支│ 版上應該很多 │Flex Time (core:│比較沒提到/沒印 │ │ 援 │ │ 10:00-16:00), │象 (還在等正式契│ │ │ │搬家/機票補助、 │ 約書) │ │ │ │簽證/找房支援, │ │ │ │ │日語課,Mentor S│ │ │ │ │ ystem │ │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┤ │ 工作地點 │ 二子玉川 │ 渋谷 │ 六本木 │ ├─────────┼─────────┼────────┼────────┤ │ 外國人數量 │多,不過要看Team? │<10% (據說這兩年│<10% (聽說今年是│ │ │ │ 在擴張) │第一次海外徵才) │ └─────────┴─────────┴────────┴────────┘ 其中只有Gunosy會是與Data相關的工作,其他必須進去再轉(不過Bizreach多次強調他們 的data要求門檻很高) 雖然也不是非常的非data不可,但總覺得能一直做相關的工作是否對於將來轉職、職涯有 所幫助,在工作能學到的東西與薪水之間目前還很迷惘 薪水方面則是自己心裡有先畫一條500的基本線(參考版上前面文章) 問過一些日本的朋友也說400~600大概是資工碩士新人差不多的價格 自己也是有先拿到一個台灣的offer,大概是年薪百萬再加一些福利的程度 不過因為想趁年輕出去闖闖看(以高度人材制度為目標),感覺比起做幾年再轉職,直接出 去大概會更有優勢,也比較沒有其他的顧慮與負擔 (講到就想抱怨一下母校不爭氣,點數-10 QQ) 這些全部拒絕,等想辦法畢業當完兵後再拚一次就活也是個選擇,但最近就是要做個抉擇 這兩天腦袋一直轉來轉去,邊想邊打大概先這樣,其他有想起來要補充的再隨時加 還請各位前輩提供不管是人生還是工作的意見作為參考,感激不盡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.77.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1556014048.A.ACB.htmlMoriNakamura:轉錄至看板 Soft_Job 04/23 18:29

04/23 19:12, 6年前 , 1F
去年我以為我們公司的DS薪水是超級low ball看來我錯
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了 但我覺得你這個背景base+bonus應該要拿600才是常
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04/23 19:12, 6年前 , 3F
水準
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04/23 19:18, 6年前 , 4F
覺得你問一下有沒有交通補助跟房補這兩個蠻重要的
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交通補助都有,住房記得是都沒有(樂天有提供宿舍但價格不確定有沒有特別優惠) 關於薪水我一開始也是有這個想法,不過後來有神人同學在Mercari拿到的pay,以及在日 本詢問當地學生做參考,感覺除非是進入像Indeed、Mercari等等特別猛的或外商,在日本 好像就算是東工大的碩士生,新卒也差不多四五百多萬...的感覺? 如果在原公司沒有很顯著的成長感(不論是能力或是薪資),也有往這些公司跳槽的準備 ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.77.22), 04/23/2019 20:14:46 ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.77.22), 04/23/2019 20:28:51

04/23 20:35, 6年前 , 5F
比較好奇薪資成長幅度大概都是如何
04/23 20:35, 5F
這點我在offer面談有問樂天以外的兩家公司(樂天那個報告般的氣氛比較不好問,而且也 聽說升等不容易,滿死的) 不過回答都沒有非常明確 調薪三間都是一年兩次 Gunosy表示公司內有15個職等,所以有職等內加薪或者升等兩種 我進去會是倒數第二階,有產出的話可能會升一階甚至跳兩階,跳兩階年薪大概會加到 50~70萬,不過沒升等可能就是每次3%,一年6%多一些的程度 Bizreach的說明更模糊,基本上是我們每期要自己訂一個目標(和team目標綁定),再依照 目標的達成度與表現調整 然後半年試用期我的目標是被定好的,就是能力跟上公司水準,能開始有production 之後就是看我要成為full-stack或者專家,或是往管理職發展 數字就沒有明確提供了 基本上兩家都有在Vorkers上被說薪水成長不要太期待的回饋 XD ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.77.22), 04/23/2019 20:42:57

04/23 21:00, 6年前 , 6F
老實說公司風氣不看我覺得台灣100w的生活會比日本50
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0w好一點 但就看你之後想不想做data 就我觀察如果要
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做data除非你進那些超大手外商 (或是講白一點就是A
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家那個Tier的) 才會真的有大神跟資源不然技術層面上
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我覺得那一家差異不大 但就廣義的CS領域來說日本現
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在真的缺很大倒是可以先來再跳 畢竟這裡IT/CS獵人頭
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的專業跟積極程度超乎我想像
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04/23 21:03, 6年前 , 13F
撇開G不談 R和B感覺都滿是合跳板的,這樣選B會不會比較
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04/23 21:03, 6年前 , 14F
易獲得跳槽的職缺資訊XD?
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04/23 21:04, 6年前 , 15F
覺得B說對DATA要求很高 可能要求的不是技術是忠誠度
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關於這點可能要講一下過程,因為本來獵人頭給的資訊是有徵Data職的 但是後來問了才知道今年只收web engineer 面試官(外國人)是說之前也有開過缺,但是來的人一個都不能用,所以今年對海外不開 然後在日本收的新卒也大多是phD 這種感覺 不過要求忠誠這點在面試中有點感覺到...XDD ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.77.22), 04/23/2019 21:10:25

04/23 21:06, 6年前 , 16F
做BI相關是很無聊的 最好避免這方面的
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薪資成長的話除了看公司有時更要看組看老闆 我們公
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司就有人萬年同一個職等 也有人一年一階 基本上我覺
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得3%應該是正常現象 要靠升階比較有幅度 但就日本而
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言我看過的公司大概要2-3年才會有一個幅度比較明顯
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的提昇 但轉職的話可能要請其他神人大大開示了 畢竟
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我目前看到日本人都是一兩家公司幹到老的人多數LOL
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我看到的日本人很少跳槽,不過私自認為,不一定要完全跟
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04/23 21:21, 6年前 , 24F
著他們的玩法走
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04/23 21:22, 6年前 , 25F
覺得他們連IT業的風氣都好特別==
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04/23 21:24, 6年前 , 26F
閉著眼睛選樂天 社員價格買股票能多買就多買 樂天今年
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04/23 21:24, 6年前 , 27F
已漲至少35% 可望回到兩千 不用謝我 飛黃騰達時記得帶
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04/23 21:24, 6年前 , 28F
著紙箱來萬世橋下找我
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04/23 21:42, 6年前 , 29F
可惜被M刷掉了...
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04/23 21:47, 6年前 , 30F
我交大學士不會日文LINE給650 我以為這個背景能夠拿更高
04/23 21:47, 30F
感覺我對後端沒有甚麼經歷也是個原因,感謝強者分享經驗QQ

04/23 21:50, 6年前 , 31F
樓上才是我正常的認知XD
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04/23 22:36, 6年前 , 32F
我112碩士樂天被刷掉qq
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04/23 22:36, 6年前 , 33F
應該是我太廢了
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04/23 22:39, 6年前 , 34F
樓上你不孤單XD
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04/23 23:06, 6年前 , 35F
同學,我記得樂天有說薪水是機密唷!感覺改成400~500的
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04/23 23:06, 6年前 , 36F
招募資訊會比較好喔
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感謝提醒,趕快修改QQ ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.237.150), 04/23/2019 23:09:08

04/23 23:07, 6年前 , 37F
上面幾位放寬心,我台大博士被M R T...b刷掉,R已經刷我第
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04/23 23:07, 6年前 , 38F
三次了
04/23 23:07, 38F
各路強者不用太灰心,就我所知我的超強者同學(現在在比上面這幾間都高的公司)也被R刷 過,原因正是太強了...... 如果被刷,請引以為傲並往更高的公司挑戰 XD

04/24 00:01, 6年前 , 39F
都不建議。
04/24 00:01, 39F

04/24 00:01, 6年前 , 40F
40小時加班費,以新卒來看,約8萬上下。
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04/24 00:01, 6年前 , 41F
一年下來,就算一百萬。
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04/24 00:01, 6年前 , 42F
扣掉獎金之後,月薪很難看。
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04/24 00:01, 6年前 , 43F
不如,以中途的方式來日本工作,直接年收翻倍。
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04/24 00:26, 6年前 , 44F
中途沒有工作經驗不會上的啦
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04/24 00:53, 6年前 , 45F
當然是有工作經驗後,才用中途啊……
04/24 00:53, 45F

04/24 01:17, 6年前 , 46F
電機碩,硬體工程師中途淚推....
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04/24 06:29, 6年前 , 47F
可以忍忍的話就再找。這邊IT缺工很大,機會很多。加油!
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04/24 08:13, 6年前 , 48F
我沒看到這有加40hrs加班,這樣這package真的蠻差的
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04/24 08:18, 6年前 , 49F
這樣真的不如在台灣工作一兩年後用中途比較有談薪的
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04/24 08:18, 6年前 , 50F
空間
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關於加班這點也很想請教,我在日本的時候也看到過這種把固定時數加班費算進去的 package(Y社),這樣的package在日本是正常的嗎? m大所說的"package蠻差的",是指總額不夠好,還是這種算法本身不好呢? 關於加班時數本身,R據朋友說要看team,以他來說是不加班 而G則是看網路上的評價說基本上沒人在加班的 B則比較不明一些,不過有flex-time系統,大概也不會特多...? ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.87.231), 04/24/2019 09:28:57

04/24 09:51, 6年前 , 51F
上面有大大算給你看了 簡單說好了日本基本上談薪就
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04/24 09:51, 6年前 , 52F
是base+bonus+殘業 而殘業看公司我們家是時薪的1.3
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04/24 09:51, 6年前 , 53F
假設你底薪260k 時薪大約為1625 綜合來算12個月+4個
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月+480小時 整個package大概就是416w+101w也就是整
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04/24 09:51, 6年前 , 55F
年沒加班就410w有加就510w上下
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啊可能我沒解釋清楚,這三家的所謂含加班費的月薪是這樣算的 內含40小時加班費,所以這個月加沒超過40小時不會多算加班費,多加再多給 但是沒加到這個時數的話,那40hr加班費是照給的

04/24 09:55, 6年前 , 56F
那種先算下去的算法好不好 得看行業 我覺得在這種行業
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還算不錯 加班費如果實報實算的話 為了薪水基本上每天
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04/24 09:55, 6年前 , 58F
兩小時留下來是一定的 但我身邊跟我都是みなし残業的人
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04/24 09:55, 6年前 , 59F
每個月要你加四十 直接先算錢給你 但實際上我一個月不
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加超過十小時 所以總而言之還是看公司
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我們公司是flex-time然後技術上是不能加班 所以我也
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不知道殘業的package不加班是不是還會給你錢啦XD
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04/24 09:57, 6年前 , 63F
我只能說500w的package但月工時200小時我覺得不是太
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但不考慮上面幾位大大的其他可能性來說 光是這三個offe
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r 個人覺得只有R可以選 尤其那種自設目標的評價方法 垃
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圾爛 根本狗屎 勸你不要 最後只會變成靠裙帶關係升遷 t
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04/24 09:57, 6年前 , 68F
ransparency全死光
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感謝分享,確實我當時聽也覺得比較奇怪一些,那我可以設很低標準的然後輕鬆達標嗎? ※ 編輯: MoriNakamura (140.114.87.231), 04/24/2019 10:06:19

04/24 10:16, 6年前 , 69F
總之不討論做不做data 上面三家我還是推R
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04/24 10:45, 6年前 , 70F
樂天還供晚餐跟健身房 大家都很開心的留到吃完晚餐才回
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04/24 10:45, 6年前 , 71F
家 同樣是留下來 在樂天絕對讚
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04/24 11:29, 6年前 , 72F
這三家個人只推R, 加班費是名義而已不是真得加班
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04/24 11:32, 6年前 , 73F
調薪和升等我覺得新鮮人不用考慮, 升三等不如一跳
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04/24 11:33, 6年前 , 74F
你的台灣offer如果是美商純軟YG這種的就建議留
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04/24 11:34, 6年前 , 75F
技術底和名聲都樂勝日商, 之後再跳會更好
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04/25 21:17, 6年前 , 76F
働き方改革上路後,みなし残業的走向是未知的。
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04/25 21:17, 6年前 , 77F
所以,看施主自己決定。
04/25 21:17, 77F

04/25 21:18, 6年前 , 78F
把加班費灌進去的敘薪方式,在日本很常見,
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04/25 21:18, 6年前 , 79F
尤其是想讓年收好看的公司。
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04/25 21:21, 6年前 , 80F
日本的加班費是以時間單價算的。
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04/25 21:21, 6年前 , 81F
一般加班一小時1.25倍。
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04/25 21:21, 6年前 , 82F
超過10點一小時1.25倍。
04/25 21:21, 82F

04/25 21:21, 6年前 , 83F
假日出勤一小時1.40倍。
04/25 21:21, 83F

04/25 21:21, 6年前 , 84F
以上,勞基法有規定。
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04/26 12:30, 6年前 , 85F
R升等速度快不快完全看你的直屬長官罩不罩
04/26 12:30, 85F
文章代碼(AID): #1SlkFWhB (Oversea_Job)
文章代碼(AID): #1SlkFWhB (Oversea_Job)