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[問題] 問個專利是否可實施的問題

看板Patent (專利)作者 (save u, save me)時間14年前 (2012/03/30 16:41), 編輯推噓10(10推 0噓 47→)
留言57則, 11人參與, 最新討論串1/1
請問大家 如果一個已核准的專利A　在它的先前技術中提到某前案B 說B有哪些缺失(如B沒有根據元件C與元件D的關係得出某種效果) 但A在它的所有CLAIM中也沒有提到利用元件C與元件D的關係可以得到該效果 不過有在A的實施例裡講 請問這樣的專利是可實施的嗎？ 如果不行　美國專利法或大陸專利法有相關規定嗎？ 謝謝～～～ -- facebook:http://www.facebook.com/waijee b l o g :http://waijee.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.147.31.2
推
03/30 17:18, , 1F
A的實施會不會侵犯B的專利 要看A做出來的產品
03/30 17:18, 1F
→
03/30 17:19, , 2F
會不會被B 的 Claim 讀到 跟 A寫的內容關係不大
03/30 17:19, 2F
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03/30 17:21, , 3F
謝謝 我的表達可能不太清楚 我是要問A專利會因為上述的原因
03/30 17:21, 3F
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03/30 17:22, , 4F
而失去實施專利權的權利嗎?
03/30 17:22, 4F
推
03/30 17:24, , 5F
專利只有排他權 .... 不是拿到專利就一定能"實施"
03/30 17:24, 5F
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03/30 17:26, , 6F
拿到專利 只能讓別人不能做你的專利品
03/30 17:26, 6F
推
03/30 17:37, , 7F
先問A是發明還是新型??? 同樣是核准但是差很大...
03/30 17:37, 7F
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03/30 17:38, , 8F
發明~ US CN都有核准
03/30 17:38, 8F
推
03/30 17:43, , 9F
所以你的意思是實施例有C跟D但CLAIM裡沒有沒有出現
03/30 17:43, 9F
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03/30 17:45, , 10F
也就是說A所揭露的技術不包括C跟D
03/30 17:45, 10F
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03/30 17:45, , 11F
?
03/30 17:45, 11F
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03/30 17:47, , 12F
應該只要A有其技術特徵就可以授權或自己實施了八
03/30 17:47, 12F
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03/30 17:48, , 13F
C,D都有出現在A,B裡，但A,B應用C,D的方式不太相同，A主動
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03/30 17:49, , 14F
把B當做一前案，講了A,B間處理C,D的差異，但在CLAIM中卻沒
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03/30 17:49, , 15F
有把此差異點講出來(實施例有講)
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03/30 17:50, , 16F
如果是這樣子呢?↑
03/30 17:50, 16F
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03/30 17:54, , 17F
好奇問一下,您的實施是指unenforcable還是?
03/30 17:54, 17F
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03/30 17:58, , 18F
對對 是指unenforceable
03/30 17:58, 18F
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03/30 18:00, , 19F
應該是validity而非enforeable問題
03/30 18:00, 19F
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03/30 18:03, , 20F
validity當然也是 但不知如此能不能讓A invalidity
03/30 18:03, 20F
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03/30 18:27, , 21F
所有claim無C/D,僅表示專利權沒有C/D的限制
03/30 18:27, 21F
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03/30 18:28, , 22F
但是能不能主張包含C/D的均等 , 要上法庭定生死
03/30 18:28, 22F
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03/30 18:30, , 23F
但您提到SPEC有提到C/D, 這要進一步看審查歷史
03/30 18:30, 23F
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03/30 19:49, , 24F
可實施指的是要拿來告人? 還是產業利用的可實施??
03/30 19:49, 24F
推
03/30 23:22, , 25F
先釐清一下 Claim裡沒C,D 還是沒效果??
03/30 23:22, 25F
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03/30 23:24, , 26F
如priorart大及ides13大所講 我想無效A專利，以“不可實施
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03/30 23:24, , 27F
”為理由
03/30 23:24, 27F
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03/31 00:52, , 28F
這就更奇怪了? 如果這是你的目標, 那重點應是行為的證明吧?
03/31 00:52, 28F
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03/31 00:53, , 29F
mis-use或者是iequitable都需要更多證據成立資訊
03/31 00:53, 29F
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03/31 00:54, , 30F
如果是訴訟上,挑戰無效是比較實際的做法
03/31 00:54, 30F
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03/31 00:54, , 31F
單從文中只能猜看看是不是有best-mode或者是IDS造成無效?
03/31 00:54, 31F
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03/31 00:56, , 32F
另外, 若你要無效的專利不是你家的,有證書號比較說明明確
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03/31 01:05, , 33F
我的問題很簡單呀 也跟best-mode或是IDS完全無關
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03/31 01:05, , 34F
就只是想知道有沒有相關的規定 在我講的情況下 可以讓它
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03/31 01:06, , 35F
無效~~~
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03/31 11:30, , 36F
可不可以實施，以該領域具有通常知識者為準。
03/31 11:30, 36F
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03/31 11:32, , 37F
通常，不容易被接受。產品都能做出侵權物了，如何主張
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03/31 11:32, , 38F
不可實施？很難的。
03/31 11:32, 38F
推
03/31 11:57, , 39F
作出專利物品與說明書/claim本身是否enable 係屬二事
03/31 11:57, 39F
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03/31 12:06, , 40F
這倒是不一定..申請當下的技術水準如果做不出來 可討論
03/31 12:06, 40F
推
03/31 12:12, , 41F
從原PO的說法看來 似乎僅是CLAIM未記載效果
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03/31 12:13, , 42F
這樣和enablement一點關係也沒有 畢竟CLAIM本來就不用
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03/31 12:14, , 43F
記載任何效果
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03/31 13:36, , 44F
所以其實是Enablement? 2164.01 Test of Enablement
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03/31 13:37, , 45F
427 F.3d 1361, discussion of problems with a prior art
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03/31 13:37, , 46F
feature does not mean that one of ordinary skill in th
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03/31 13:37, , 47F
art would not know how to make and use this feature
03/31 13:37, 47F
推
03/31 14:05, , 48F
只要skilled person無須過度實驗就可實施"claimed"
03/31 14:05, 48F
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03/31 14:06, , 49F
invention就符合enablement要件，就您提供的資料來看
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03/31 14:08, , 50F
看不出來是否少了B及C，會導致A需要讓skilled person
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03/31 14:09, , 51F
過度實驗，但實務上來講，這種issue如果很明顯在審查
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03/31 14:10, , 52F
階段就會被挑出來。如果都已經核准，要挑戰這點的非
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03/31 14:10, , 53F
常難，更何況要在法院上主張invalidity需舉證到clear
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03/31 14:11, , 54F
and convincing，更加困難。
03/31 14:11, 54F
推
03/31 14:15, , 55F
以上狀況是指美國，中國還不熟XD
03/31 14:15, 55F
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03/31 23:39, , 56F
謝謝熱心的大家 若還有更多意見也歡迎繼續討論^-^
03/31 23:39, 56F
推
04/24 16:26, , 57F
所以最新的情況是?
04/24 16:26, 57F
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