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Re: [新聞] 女化學人視訊早餐 出路不止「家庭」

看板PhD (博士班)作者 (scent)時間15年前 (2011/01/20 05:49), 編輯推噓13(13推 0噓 25→)
留言38則, 8人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《hanabidsca (哈納比surface)》之銘言： : 女化學人視訊早餐 出路不止「家庭」 : http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=297441 歐洲也有一場，主題是　Women Sharing a Chemical Moment in Time http://www.chemistryeurope.eu/ 恩，應該不難猜我是化學系，一直都還是在化學系， 在台灣時，大學部的男女比例幾乎是一比一， 後來不管有沒有出國，念博士班的女生其實還不少耶，（轉系的倒是很多） 出國後，我是在芬蘭念碩博，現在挪威當博士後， 可能是因為領域的關係，女生比例已經較其他化學領域低， 發現北歐同領域的女生比例明顯比其他歐洲國家低， （這一點在上面的座談視訊裡，也有被提到） 其實還滿難想像的，因為北歐福利制度還算滿健全， 男生共同承擔養兒育女的責任觀念也算強烈， （即男方請育嬰假較不受歧視，比其他國家來說） 我們實驗室男同事在有小孩後，也會申請育嬰假，跟另一伴輪流在家帶小孩， 去年夏天，我們實驗室舉辦了以女性為主的研討會，（還是有男生參加啦） 邀請我們領域裡比較有名的女性學者，除了演講之外，也分享他們的生涯過程， 以下是我不負責任的心得分享 恩，可以劃分出幾個族群：南歐（西班牙、義大利及葡萄牙等）、德國、東歐等， （這只是我根據當時整體狀況來說明，不表示適用套入個例，也跟工作國家不見得相同） 據德國人的說法，女性學者會被問「選擇家庭還是事業」， 當場聽到的人，不少人覺得這是很嚴重的歧視， 女性會被男生用男生的角度評論，感覺上跟北歐有點像， （you gotta be tough and better look tough/sharp as well） 然而，南歐似乎沒有這樣的問題，即使制度上沒有其他西歐跟北歐健全， 我常覺得她們還是很有女性魅力，不會給人有相處上的壓力， 但是她們會提到社會給女性在家庭扮演的角色壓力還滿大的， 東歐跟俄羅斯等，可能是因為前共產國家的關係，（可能跟中國還滿像的） 比較不會去區分男性或女性較多的領域，另一半也是在學術界的比例也很高， 至於女性博士生跟學者單身的比例比較高，我從來沒想過耶，一直覺得這是個人問題， 我自己的女性博士朋友（以台灣人跟歐洲人較多），一直都單身的很少耶， 也沒聽說她們會覺得找對象很難之類的，當然也不會刻意要找就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 46.212.92.167
推
01/20 12:07, , 1F
無論男女，重視家庭都是好事啊！不一定要講到性別歧視上面
01/20 12:07, 1F
→
01/20 12:09, , 2F
我認為選擇家庭、重視家庭，都是應該鼓勵的，沒有不好
01/20 12:09, 2F
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01/20 12:10, , 3F
女性其實不必對這類詢問太敏感，親情與家人的珍貴是無價的
01/20 12:10, 3F
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01/20 12:11, , 4F
若女性學人真的重視家庭，應該坦然面對自己的情感與需求
01/20 12:11, 4F
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01/20 12:12, , 5F
好好與另一半討論兼顧的方法才是上策
01/20 12:12, 5F
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01/20 12:19, , 6F
只是被問選擇家庭或是事業還不算是歧視。畢竟就算是男的
01/20 12:19, 6F
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01/20 12:20, , 7F
也同樣會被問這個問題。畢竟，不少男博士後研究員也被問
01/20 12:20, 7F
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01/20 12:22, , 8F
同樣的問題。畢竟要選擇家庭跟事業應該要看自己的另一半
01/20 12:22, 8F
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01/20 12:24, , 9F
不管是男女，只要另一半願意照顧家庭的話，那有人專心衝
01/20 12:24, 9F
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01/20 12:25, , 10F
刺事業的話也是很好的。而且這種例子是已經出現很多了。
01/20 12:25, 10F
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01/20 12:27, , 11F
除非對方說女性應該優先照顧家庭，那這樣才能構成歧視的
01/20 12:27, 11F
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01/20 12:30, , 12F
條件。至於從社會文化來討論的話，那就是case by case。
01/20 12:30, 12F
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01/20 12:33, , 13F
有的社會願意接受，有的社會不願意，這就是社會文化。
01/20 12:33, 13F
忘了說背景，他們並不會問男生同樣的問題， 那個問題的基準是女生「只」能選其一，而沒有兼顧的能力。
推
01/20 15:18, , 14F
國科會有支持一個台灣女科技社群互助網，有興趣可以看看
01/20 15:18, 14F
※ 編輯: antibonding 來自: 46.212.194.231 (01/20 17:35)
推
01/20 17:42, , 15F
我覺得只能擇一是蠻不錯的，這樣另外一半就能專心顧家。
01/20 17:42, 15F
推
01/20 17:46, , 16F
不論男女 我都覺得家人才是最重要的
01/20 17:46, 16F
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01/20 19:08, , 17F
不願為家庭犧牲的人，不管是男是女，最好別結婚以免害了一
01/20 19:08, 17F
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01/20 19:09, , 18F
個家。
01/20 19:09, 18F
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01/20 19:10, , 19F
社會也許有那個意識，但並無權力限制男或女要不要家庭
01/20 19:10, 19F
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01/20 19:11, , 20F
別把自已的自私假裝成對學問的愛。為了照顧父母生病放棄
01/20 19:11, 20F
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01/20 19:12, , 21F
學術的人並不少。也許他們學術是"loser"，但人格是winer
01/20 19:12, 21F
推「自私」兩個字，我還滿討厭因為自己的個人成就，就硬要另一半跟家庭犧牲的人， 若家人是支持的，當然是很幸運，但是真的還不少人，會把家庭的體諒當成是理所當然。 ※ 編輯: antibonding 來自: 129.242.218.243 (01/20 21:08)
推
01/22 15:45, , 22F
看ID就知道原PO是化學背景XD
01/22 15:45, 22F
推
01/22 15:58, , 23F
但是為了家庭而愧對學術與教授職位 也是人格缺陷
01/22 15:58, 23F
推
01/22 16:01, , 24F
而事實上 無法兼顧學術工作往往是跟家庭無關
01/22 16:01, 24F
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01/22 16:01, , 25F
在台灣常常是外務耽誤了家庭與學術工作
01/22 16:01, 25F
推
01/22 16:08, , 26F
uka大有卦???要分享一下嗎??
01/22 16:08, 26F
推
01/22 16:22, , 27F
不就是陪啥大官大老闆應酬或當顧問 不顧家 還怪學術？
01/22 16:22, 27F
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01/22 16:22, , 28F
也算是為了學術犧牲家庭嘛？ 還差的遠吧？
01/22 16:22, 28F
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01/22 16:24, , 29F
就算為了學術 那麼也只能說是效率太差
01/22 16:24, 29F
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01/22 16:25, , 30F
蹲在研究室 但是卻想不起來自己當天做了啥 並不少見
01/22 16:25, 30F
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01/22 16:28, , 31F
uka大被凹了不少的樣子!!! 辛苦哩
01/22 16:28, 31F
推
01/22 16:30, , 32F
沒研究沒教學領很多錢又喊說好忙的教授 讓人很心寒
01/22 16:30, 32F
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01/22 16:32, , 33F
有阿...遇過一個.....
01/22 16:32, 33F
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01/22 16:34, , 34F
沒研究沒教學計畫找人寫...簡直.....
01/22 16:34, 34F
推
01/22 16:37, , 35F
這種人說顧不得家庭 只能說學生跟paper很冤枉
01/22 16:37, 35F
推
01/22 17:03, , 36F
沒研究沒教學領很多錢又喊說好忙的教授=MY BOSS
01/22 17:03, 36F
推
01/22 17:12, , 37F
hana大衝了!!!!!
01/22 17:12, 37F
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01/22 17:12, , 38F
小弟願聞其詳.....
01/22 17:12, 38F
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