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[心得] 軍公教退休金背後的義務與責任

看板PublicServan (公職)作者 (maniaque)時間9年前 (2016/09/09 00:02), 9年前編輯推噓27(31推 4噓 55→)
留言90則, 23人參與, 最新討論串1/1
這個課題,大概板上沒有人思考過,甚至一些軍公教, 做到退休都可能不知道為何. 在在下看來,公務員退休金,本質上可是 [買斷一個公務員一輩子,到死之前的忠誠安分的代價](包含遺族也是) 撇開在職期間的諸項限制, 舉凡言論自由的失去,行政中立的要求,服從義務,保密義務,誠實清廉, 不可損失名譽,兼職禁止,勞動三權喪失,貪污治罪,圖利罪,瀆職罪, 上級指派任務要銷假上班,不得兼營商業,投資股票限制, 甚至還有退休後旋轉門條款等等. 這責任與義務可是 很重 的啊 現在,是否有鄉民能夠理解 為何當初國家訂退休價格 訂這麼高?? (講的已經夠白話了) 要是有鄉民不知道上面講什麼,請自行閱讀 公務員退休法第21條到第25條 ps.順道打個比較極端但應該易懂的比喻..... 一個公務員,退休了,被發現在職期間污錢瀆職=>退休金沒了 (已領取還要追回,退休法24-1) 扁了總統或誰,被褫奪公權=>退休金沒了 變成外國人的形狀=>退休金沒了 (以上均包含遺族) 但是 一個勞工,退休了,被發現在職期間虧空了公司鉅額公款=>照樣領取勞保給付跟退休金 (雇主還不能求償,討回這些勞保給付跟退休金當賠償) 一個勞工,去殺了雇主老婆,姦了雇主女兒=>牢裡 照樣爽領勞保老年給付跟退休金 (同上) 至於勞工退休變成外國人的形狀,就更不用講了.......沒事兒. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.27.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1473350569.A.FAD.html
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那些對他們來說太抽象……
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連個違建都可以扯瀆職等等
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就跟小的這邊民眾來說面談不過，沒辦法讓外籍老婆進來
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到處陳情和訴願都沒效，一定要找個民代來當門神一樣…
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…唉……
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推
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看的不是很懂，是在說公務員很容易沒退休金吧，一個閃
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失之類的。
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退休法跟公務員服務法制定的年代是恩給制跟特別權利關係
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下的產物以當時的時空背景來看是合理的
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1.還是在,更何況,這還是適用在公法上職務關係, 換言之,已經不是單純古早或怎樣,未來 5年10年50年,還是會繼續存在 管你時空如何變遷,丟到大法官釋憲,也是會告訴你這些限制是合理的. (當然,大法官應該不會跟你解釋退休金高跟退休法諸多要求是對價的) 2.退休法24-1 是最近加上去的 ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 00:25:53
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但是以現在的角度來看特別權利關係以不符合時宜
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恩給制也走向儲金制,對公務員的限制範圍的確是有檢討的必
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所以之前就在講,要動退休金這一塊,先把法令給解了,把該還的還給軍公教 再來談軍公教薪水或退休金,到底合理或不合理. 反正,現在能罷工或合法休假的,也只有勞工公務員雙重身分的國營事業... 這就是現實面. ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 00:28:20
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存在那可以改嗎
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以退休法21-25條的限制跟勞保/國民年金請領的限制比較
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所有的年金制度,大概都是只有 死亡 才有停領條件,唯獨公務員退休金不是. 惹毛了國家,就 "一塊錢都沒有" (請看郭冠英事件,這算是嘴巴太快惹毛國家的最佳典範吧)
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畢竟你也說是合理的，自然沒有更動的理由。
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No body care what I said. LoL
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09/09 00:29, , 16F
我一直懷疑公務員的退休金要算在"年金"的定義裡嗎
09/09 00:29, 16F
在下已經講過粉多次 軍公教退休金,不能跟其他的年金制度放在一起比較 會嚴重失焦(誰會關心退休法寫啥挖割限制,大家只看到 $$$$$$$$$$$$). 可惜 言者諄諄，聽者藐藐 ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 00:37:04
推
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本質上就是一部分薪水強迫存國庫當押金
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DPP的處理方式,看起押金是不肯完整還了
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這可要幫政府平反一下..... ^_^ 上面那些情況,公務員 自提撥可以加利息拿回來...然後叫你滾蛋! ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 00:39:40
推
09/09 00:43, , 19F
我很想問,公務員像現在這樣被當狗,人人得而踹之,還有啥“品
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位”可保持啊？公服法第5條可以修掉了吧
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m大我指的押金是指[自提+利息]以外,政府
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讓老公們誤以為可以領得到的部分
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那部分就是您說的, 失誤就一毛沒得拿
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勞工XD
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老公們數十年中為這條押金謹慎安分
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卻發現自己的信賴(如數拿回押金)人人罵賤
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軍公教的年金講白一點就是退休俸 政府買你一生要給你的
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如果要像勞工那種退休金自己賺的概念 本來就該放寬限制
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可是,本板還是很多鄉民在 軍公教退撫應該自負盈虧 這塊打轉.... 唉.....解釋很累啊. 反正,新版退休撫卹法草案已經在那邊,還沒當公務員的,多去看一看吧 就算改帳戶制,那也是國家的錢,政府要扣還是照樣扣, 誰在跟你五四三.敢嘴國家,吃使吧. ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 01:05:24
推
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我只知道有繳稅的公民自恃慣老闆覺得公僕領太多......
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上面還少講一點.... 軍公教拿月退休金的,不能當派遣人員被派到公家單位......法條明文規定 ※ 編輯: maniaque (180.217.27.226), 09/09/2016 01:07:57
推
09/09 06:33, , 30F
專業的利弊分析，只有推了
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推
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讚，專業
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還有 21 則推文
推
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推
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推
09/09 08:18, , 54F
簡而言之就是要拿回權利就請國家減輕不必要的義務
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推
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其實考績法應該一併改革，解決一些真正的老鼠屎
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推
09/09 08:29, , 56F
沒錯，就是別再有大政府思想，好好承認你台灣就個小國，
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只給得起香蕉就請猴子，我也不介意當猴子
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推
09/09 08:31, , 58F
例如酒駕這種, 就回歸刑責處理
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推
09/09 08:33, , 59F
那些公務人員服務法裡頭不確定法律概念，請訴諸合理明確
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文字，畢竟是要請猴子，不是聖人
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不要再有酒駕免職記過這種道德高標
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甚至我都想主張, 廢掉公服法, 改用勞
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動契約(雇用時逐位簽)
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推
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對抗污名應該是提升功人員的資質，除掉老鼠屎，而非一起摳
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屎盪
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現在的退休制度是當年的政治環境背景造成的
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全世界有哪種退休制度會獨厚老師的
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推
09/09 12:39, , 68F
專業
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推
09/09 15:15, , 69F
只有我覺得退休法24-1有違憲之虞嗎?
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推
09/09 16:16, , 70F
+1 到時聲請違憲審查
09/09 16:16, 70F
推
09/09 18:03, , 71F
很有感觸 一般上班族要兼差投資幹嘛的都隨便你 公務
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人員資產及所有個人資料政府都加以管控 是該給予相
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09/09 18:03, , 73F
對的保障
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推
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yes
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推
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其實郭冠英的事情很恐怖...開此先例到底是民主法治的進
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步還是退步......
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推
09/09 20:43, , 77F
單純就是顏色錯了而已
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推
09/10 19:29, , 78F
推這篇，公務員是吃刑法，不是吃民法。
09/10 19:29, 78F
噓
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嗯
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噓
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講得好像遵守這些義務很偉大一樣，全部做到也沒有領這
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09/11 00:34, , 81F
麼多退休金的價值啦。
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歡迎立馬加入國軍陣營,不要只會靠背,國家需要你. 遵守是沒啥偉大. 但是,有人卻連碰都不敢,只會在旁邊叫囂,國家欠人卻置若罔聞? 不是很愛國嗎? 要是您覺得沒價值,那何不加入,讓它變得有價值?? 有沒有價值,不是給不尊重的人去認定......懂嗎?? 更何況,台端要是認為沒這個價值, 表示 "價格高過價值",對嗎？？ 那,以台端您的認知來推演而言,上面這種認知, 表示應該很多人想要搶著做. 那,現在麻煩幫國家立刻找十個二十個來加入國軍,好不好?? 總之,有沒有價值,真的不是給那種 不懂的人 在決定. ※ 編輯: maniaque (180.217.26.254), 09/11/2016 00:54:04
噓
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樓上那為什麼繳個稅也是義務，你該該叫啥？還一副繳稅了
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不起是老闆，遵守個國民納稅義務，是在秋啥小？
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別以為幾個臭錢，全公務員就認你羞辱
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你那些稅金沒那個價值
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嘴砲誰不會？
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台端看起來嘴很會啊...... 但,對這國家社會有什麼幫助??? 繳稅? 是義務啊,明文規定在憲法裡面, 台端不知道,在下知道,因為一年就要噴掉好幾萬. (一隻哀鳳7 耶~~~不然也可以拿來買韓製頂級附自爆功能的手機還有找) 憲法,知不知道是什麼?? 念過沒?? 念過憲法 其實也沒什麼好秋的,就只是 175條條文,加上增修條文 12條而已 but 若只會嘴砲,不會引經據典,加強論述力道 這樣上不了大堂,這個有什麼用? and 啥時台端變成 全公務員 代表發言人 了?? 有拿到授權書嗎?? 總之,別在在下文章底下,淨講低營養的, 要討論,好歹請拿點想法跟道理出來, 告訴大家,台端經過思考之後,講出來的論述是什麼. 在下尊重台端,也請台端尊重本版鄉民. ※ 編輯: maniaque (180.217.17.17), 09/11/2016 10:46:25
噓
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好啦樓上別腦補兼崩潰，繼續活在自己幻想的世界確實很
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09/11 10:40, , 88F
舒服。期待10月你們再上街喔，越秀下限砍越多ㄎㄎ。
09/11 10:40, 88F
推
09/11 10:55, , 89F
果然是七省文狀元兼參謀將軍，好詩
09/11 10:55, 89F
推
09/17 15:02, , 90F
這麼委屈的話，我看勸後進別來考了
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