Re: [請益] 比較難溝通的同事

看板Soft_Job (軟體人)作者 (喲)時間13年前 (2012/12/07 23:18), 編輯推噓3(3050)
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你應該先想想,當leader的意義是什麼? 身為leader,你真正的角色是什麼? 我認為,主管的真正角色,或稱為裏角色,是 "奴才" 對上要捧,對下要照顧. 你是不是奴才? 是奴才. 絕對沒有說那些人都是你的部屬,所以你比他們大的道理. 而且我認為更明確講,用 "乞丐" 來形容主管這種角色更恰當. 你沒有付給前線工作者們任何金錢,甚至在工作執行上,可能你還依賴他們的知識, 而你卻要向他們討一些工作產出來. 這個互動模式,基本上就是乞討來著. 所以,我看了你描述的,你的處置情況,我都覺得也許你不懂得溝通了吧. 你說那個工程師不懂得溝通,那我要問,你是leader,是你要會溝通還是他要會溝通. 當然是你要會溝通,而且你應該要在溝通所造成的結果上,展現出你溝通的實力. 但是,事實顯而易見,你沒有達成有效的溝通. 可是你卻把溝通的問題當做是他的問題. 你沒有覺得你自己也有問題. 這是我第一點看法. 第二個看法就是,因為你不會認為你自己也有問題,所以各種處置法在在都只是針對 對方下手. 這我就要問,你有沒有玩過即時戰略遊戲了? 戰略類型的遊戲,你會一直專注著看一個單位的動作,它的攻擊輸出量及生命值, 只去幫它加能量,並且一直花許多操作時間去控制它的舉動嗎? 這根本是浪費時間. 做個 leader 你要做的是帶隊去打,而不是押著一隊去強迫他們 打. 但你說你在做的事情,寫得洋洋灑灑的,看起都是在押解犯人. 你到底貢獻了什麼啊? 如果你的隊中有人很有產出,在他的產出其中屬於你的貢獻量 是多少? 第三個看法是,所謂溝通. 在你提的事裡頭,大概只說「他都不懂需求」 不懂什麼需求? 真要說明白,可能是說「他都不懂你所要的需求」 可是,在他這樣不懂的情況下,卻可以根據他所知道他懂的部份硬寫,你不覺得他很強嗎? 你不欣賞他獨立作業的能力嗎? 再說,你覺得他所做不符合需求,怎麼是發bug呢? 什麼叫做bug,什麼叫做需求,你要 混在一起談,這看起來很奇怪. 你退他一堆件很累又怎麼樣? 就算他不懂你想要傳達的需求,他就此變成白痴了嗎? 不會的. 我認為,當你發現溝通有問題的時候,應該是很坦誠找他講話. 當主管的人是要比部屬更有辦法當面坦誠講話的人,而不用各種電子媒介像TFS來 當做你可以有效與一個人溝通的工具. 你講的各種情況,我覺得你是錯的,理由如下: 1. 因為你覺得你是在上位的,你比較大,所以都要人跟你回報. 如果不跟你回報, 就是一種你不能忍受的,失去你控管權的情況. 2. 你很懂客人的需求,但是,這些需求資訊從你的腦中轉移到部屬他們的腦中, 需要多少頻寬? 你為了傳遞這個需求,準備了多少份量的channel? 相對於你的文件,你的說明口語是幾句話呢? 如果你的文件不夠清楚,問個屁? 不夠清楚是你的表達有問題, 怎麼會是別人有責任要問? 3. 一個需求是幾張紙,幾句話就講完,但是這並不代表那些需求是這樣子就講得 很清楚. 因為設計的工夫是遠超過你這幾句話,幾張紙的. 當你發現設計不符合的時候,應該是做更多的溝通幫忙修正,而不是忙著做後設評論, 立馬跳出來講一些客觀評析的話,說什麼 "當初倒不如先搞清楚需求". 當你在批評那些設計不符合需求的時候,那些設計的存在是花很多心血, 但是你講那幾句話根本是不必動什麼腦筋的屁話,這要怎麼比? 所以我認為,你當了leader首先要學習珍惜這些人來幫忙賣命,心存善念, 而不是急著做過河拆橋的事情. 請認清你的角色,基本上你是調度者的角色, 但是如果哪天你表現得比較像乞討者,那就難看了. 4. 你測試失敗而回拋工作, 以及他衡量自己不適合做前台工作, 這些都是正常的事情. 你不應該把這些事列入你的氣頭清單. ※ 引述《uthily ( )》之銘言: : 我待的公司是一個小公司,軟體部裡人只有4個半 (包含我,那半個人有機會再討論) : 最近我升上來當 Project Leader : 其中有一個同事,讓我很頭痛 : 想問問有經驗的前輩,有沒有比較好的解決方案 : 我想他主要的問題就是不太會溝通,包括聽、說都有點不擅長 : 衍生的問題包括 : 1. 請他工作完成要回報,講一次他回報一次,不提醒他就不回報 : 最後是靠 TFS 系統的回報功能才解決這個問題。 : 2. 對需求有問題不會問,告訴他如果需求寫得不夠清楚要問, : 與其寫出來不符合客戶需求在那邊改改改,不如先搞清楚需求 : (他不需要接觸客戶,負責接觸客戶的是我,他只要問我就可以了) : 可是他95%的狀況都是硬寫,寫完再被我發 bug 改改改 : 3. 為了他,我已經把所有可能要注意到的細節都寫出來了, : 但我覺得我的文字好像都掉到洞裡, : 舉例來說,客戶網頁上的客服 e-mail 打錯了,我請他更改 (昨天的事情) : (事實上,之前自動寄信功能就發生過打錯事件,已經更改過一次了) : 順便提醒他應該要整個專案搜尋一次,以免還有其他地方沒改到 : 結果 TFS 中他回報已完成,我把該聯絡方式頁面開出來看... : 恩...第一個 e-mail 改對了,該頁面再往下拉又出現了一次 e-mail,是錯的 : 我只好在把該功能寫上測試失敗。 : 再舉一個今天發生的事情,有一個參加活動的連結壞掉了,網頁不存在 : 我請他修正,告訴她應該要連到 a 網頁 : 他回報修好了,我一點,卻跳到 b 網頁 : 我只好又給他一個測試失敗。 : 我目前能做的就是盯著他,交代工作的時候先用講的,再幫他把細節都寫下來 : (他自己寫都會漏東漏西) : 然後他寫的功能我一定都要細細測試過才能安心 : 我覺得很累,我自己也要寫程式,現在當 leader , : 還要負責安排工作、檢查功能、跟客戶溝通、教其他人寫程式 : 跟他這樣檢查完退回去、檢查完退回去,真的好浪費時間 : 4. 又想到還有一個問題,就是他會拒絕分配的工作 : 其實之前他有負責比較核心的程式,該程式的工作其實很簡單,只要轉發訊息就好 : 但性質上很要求穩定性,而他寫的程式就是不穩定,常常被客戶抱怨 : 某次開會檢討怎麼又斷線了的問題時,他就提出希望由其他人接手他原本的工作 : 後來我就把這個程式的維護接下來,他轉去負責後台介面。 : 類似情況這星期又發生了一次,有個撤下一年的案子,客戶又回頭說要做 : 我們原本是打算照之前的分配把系統重新架起來 : 但他拒絕原本的工作分配,希望一樣轉而負責後台介面就好 : 我們後來也是讓他轉了,這次是另一個同事額外負擔了一些他的工作 : 其實我之前就很痛恨能力好的人活該要做比較多事情的這種狀況 : 我覺得很對不起另外那位同事 : 我們老闆只是跟我說,他放掉所有核心的工作,只處理可取代性高的介面工作 : 那是他在增加自己的可取代性 : 我並沒有想趕走他,總覺得不需要斷人生路,所以也跟老闆說我會再想辦法溝通看看 : 但我現在真的覺得很累 : 他一直被我退件、發 bug 應該也覺得很累 : 好像進入一個惡性循環了 : 不知道有沒有人有好的建議>"< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.54.188

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換了位置就換了腦袋 百看不厭
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完全不同意"需求不清楚,問個屁?"把責任完全歸在開需求的
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人身上!或許是公司養成的方式不同?個人從第一家公司開始就
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體會到什麼叫做"看不懂就要問"的道理和後果~做錯了是誰要
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改?還是自己啊!那與其看需求的時候~不清不楚、囫圇吞棗~倒
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不如立馬去問個清楚!人和人表達方式通常都會有某種默契在
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不然不會出現講同樣技術的書~不同人寫就讓你有不同學習速
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度的事情發生!所以日後我就算看懂了~但只要有些懷疑~我就
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會主動去確認~常常就這樣發現"其實我不懂他的明白"...
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拿老師教書來說~台灣學生很大一個問題點就是"有問題不問"
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那學生不問~到底要老師怎麼知道"其實學生不懂"這件事?
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我覺得leader有責任要確定下面的人知道正確的spec
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能確定spec的人只有上面的人 做的人搞錯了他自己很難發現
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一個情況是 不清楚的人不知道哪裡不清楚 要問什麼
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清楚的人不知道別人哪裡不清楚 要說什麼
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反正不管自己覺得清不清楚 通通向清楚的人講一遍就對了..
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先謝謝你的建議,但有幾個點我覺得你有點誤會。
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回應第一點關於誰要會溝通:
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我認為溝通是兩個人的事,雙方都有責任
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我認為我盡力做了我能做的部分,只是我做得很累,成效卻有限
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也因此我才PO文請大家給我建議。
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看有沒有什麼工具/技巧/訓練方式能解決目前的困境。
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如果他真的看不懂連到 a 網頁這條需求是什麼意思,
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應該來詢問我,而不是自己亂連。
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關於回報機制: 看起來你反對主動回報,
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你們公司的回報機制是主管定時去找工程師一條一條工作項目
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詢問進度嗎?
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關於問問題的責任: 我有責任講清楚,對方也有責任問清楚。
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關於修正: 發現設計不符合我當然是向對方說明如何修正,
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"弄清楚需求"意思是希望下次若覺得我說明不夠清楚時能提問
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我覺得這不是什麼評析的話,而是一個正常的要求。
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也因此我希望之後能夠不要浪費對方的心血。
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關於過河拆橋:我前文就說過不希望趕對方走,而希望增強溝通
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不了解為什麼你會對我有這樣的誤解。
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氣頭清單同上,不了解為什麼條列問題點會反變成氣頭清單。
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最後再謝謝lovdkkkk的建議,
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請對方重述他所認知的 spec 的確是個好建議。
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回應關於憑什麼發bug: 憑我文件上寫連到a網頁他卻連到b網頁
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如果他真的看不懂連到 a 網頁這條需求是什麼意思,
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應該來詢問我,而不是自己亂連。
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我自己負責維護的程式範圍比對方更多,我很清楚設計的心血
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也因此我希望之後能夠不要浪費對方的心血。
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就我目前身為現職PM的所看到情況,y版友說的情況
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我並不認同
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我見過很多技術能力和Domain Know遠在member之上的PM
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再來是PM的貢獻度問題,我的愚見是PM的貢獻度不在於
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解了什麼bug或是寫了多少程式、釐清多少需求
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最重要的功能是避免 "個人目標" 與 "團隊目標" 的抵觸
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或講的比較老生常談一點,就是指資源分配
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不太認同,不知道 y 板友有當過 leader 嗎? XDD
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12/10 22:00, , 52F
乞丐...照您的邏輯,主管都是"白白"拿走您的勞力成果的乞丐
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12/10 22:01, , 53F
那麼客戶跟股東就是"白白"送你銀子的大善人了吧......
12/10 22:01, 53F
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