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Re: [討論] 沒有GPT的年代怎麼學習程式的

看板Soft_Job (軟體人)作者 (神崎・H・アリア)時間3周前 (2025/04/28 22:26), 3周前編輯推噓23(23推 0噓 49→)
留言72則, 24人參與, 2周前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《aass5576843 (信長)》之銘言： : 得力於AI的幫助，現在學習任何東西的門檻都降低了很多。任何事情只要你有一絲絲的疑慮，都可以丟給GPT刨根究底的問清楚。 : 甚至直接讓Gpt幫你生成需要的code。 : 可以想像以前只能google 、查官方文件、stackoverflow、翻書 etc.查閱一堆可能沒必要的資訊、或是試了很多方法都無解。 : 可想而知這個挫折感之大，能活下來的都是神人 : 不知道有沒有人願意分享以前在學習程式時的故事。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9380. 沒有google的時代才屌 馬力歐 Doom 一堆大神不只把東西寫出來 還順手對殘弱的硬體優化 創世紀 當初因為程式寫完了塞不滿軟碟 工程師佛心再多寫一些不同遊戲機制的關卡 linux當初沒有什麼debug方法 直接是靠人腦精準寫OS 三小 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.103.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1745850391.A.475.html ※ 編輯: KanzakiHAria (36.231.103.51 臺灣), 04/28/2025 22:26:58
推
04/28 22:44, 3周前 , 1F
以前就硬體資源限制 軟體不得不最佳化 要善用每一分資源
04/28 22:44, 1F
→
04/28 22:44, 3周前 , 2F
，現在空間記憶體爆炸大，就沒管這麼多了
04/28 22:44, 2F
→
04/28 23:30, 3周前 , 3F
怎麼記的是linux本人不愛除錯程序，現代核心除錯才這麼晚
04/28 23:30, 3F
→
04/28 23:30, 3周前 , 4F
打錯字，linus本人
04/28 23:30, 4F
→
04/28 23:43, 3周前 , 5F
有gdb可以用 gdb都還早過linux
04/28 23:43, 5F
→
04/28 23:48, 3周前 , 6F
甚至都還沒出生 以前學到的絕對是很實際的東西 哪像
04/28 23:48, 6F
→
04/28 23:49, 3周前 , 7F
現在資訊爆炸眼花撩亂 心力不足
04/28 23:49, 7F
→
04/29 00:00, 3周前 , 8F
現在很多東西多半都在上層別人弄出來的應用 很有年紀
04/29 00:00, 8F
→
04/29 00:01, 3周前 , 9F
的老人應該只要那時有接觸有認真過 肯定有真本事
04/29 00:01, 9F
推
04/29 01:00, 3周前 , 10F
以前畫圖卡寫程式的更屌…
04/29 01:00, 10F
→
04/29 03:17, 3周前 , 11F
MS-DOS的年代 大家為了擠進640KB主記憶體無所不用其極
04/29 03:17, 11F
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04/29 03:17, 3周前 , 12F
現在隨便一個腳本語言就吃50MB記憶體了
04/29 03:17, 12F
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04/29 03:20, 3周前 , 13F
但也有好有壞 正因為資源如此充裕 才能把大部分的心思放在
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→
04/29 03:20, 3周前 , 14F
實作應用而非客服限制上
04/29 03:20, 14F
→
04/29 03:20, 3周前 , 15F
只是最佳化不管什麼年代都還是需要真功夫
04/29 03:20, 15F
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04/29 03:21, 3周前 , 16F
現在其實某種意義上更難 因為像市面上主流的JS引擎 大概都
04/29 03:21, 16F
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04/29 03:21, 3周前 , 17F
具備四五套JIT等最佳化技巧 其實你很難猜出真正有效率的方
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→
04/29 03:21, 3周前 , 18F
式
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04/29 03:22, 3周前 , 19F
資料庫也是 你永遠不知道Query Planner會下什麼神經刀
04/29 03:22, 19F
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04/29 03:22, 3周前 , 20F
這個年代還會為了幾趴效能擠牙膏的人真的要很有毅力
04/29 03:22, 20F
推
04/29 04:25, 3周前 , 21F
3.5磁片
04/29 04:25, 21F
推
04/29 07:01, 3周前 , 22F
真的
04/29 07:01, 22F
推
04/29 07:03, 3周前 , 23F
真要說屌的話，二戰末期，那時還沒有所謂的電腦，科學家
04/29 07:03, 23F
→
04/29 07:04, 3周前 , 24F
們還是照樣把原子彈給搞出來，還核平掉日本的兩座城市，
04/29 07:04, 24F
→
04/29 07:04, 3周前 , 25F
逼日本無條件投降，結束掉太平洋戰爭。
04/29 07:04, 25F
推
04/29 08:44, 3周前 , 26F
想到寶可夢的夢幻
04/29 08:44, 26F
→
04/29 10:33, 3周前 , 27F
結果這年頭 16G的ram 沒做什麼就慢慢被吃光 大家都想
04/29 10:33, 27F
→
04/29 10:33, 3周前 , 28F
說ram多的結果就是ram整天被浪費 最後只能不斷加大卻趕
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→
04/29 10:33, 3周前 , 29F
不上浪費的速度
04/29 10:33, 29F
→
04/29 11:32, 3周前 , 30F
那些產物就是熱愛燃燒生命在程式上的天才做出的
04/29 11:32, 30F
推
04/29 12:24, 3周前 , 31F
我們現在寫plsql還是沒辦法debug，只能不停的print
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→
04/29 12:24, 3周前 , 32F
console
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推
04/29 13:48, 3周前 , 33F
那個年代寫程式的是真的有愛又強，現在阿貓阿狗都可以自
04/29 13:48, 33F
→
04/29 13:48, 3周前 , 34F
稱工程師…
04/29 13:48, 34F
→
04/29 14:11, 3周前 , 35F
PL/SQL的DEBUG，請使用SQL Developer，它該有的都有。
04/29 14:11, 35F
→
04/29 17:47, 3周前 , 36F
我指的是那年代比較容易學到真本事 而非現在容易學到
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→
04/29 17:48, 3周前 , 37F
一堆皮毛
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→
04/29 17:53, 3周前 , 38F
那年代學也在起步階段 有時間跟上
04/29 17:53, 38F
→
04/30 01:09, 3周前 , 39F
推MS-Dos要擠640k主記憶體+1
04/30 01:09, 39F
推
04/30 11:10, 3周前 , 40F
DOOM 的神奇數字 0x5f3759df
04/30 11:10, 40F
推
04/30 14:48, 3周前 , 41F
連網路都不普及的年代
04/30 14:48, 41F
→
04/30 19:14, 3周前 , 42F
不管是60年代，還是80年代，還是現在，值錢的一直都不是程
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→
04/30 19:14, 3周前 , 43F
式，或程式語言啊。而是你用程式語言寫什麼演算法。搞錯重
04/30 19:14, 43F
→
04/30 19:14, 3周前 , 44F
點，當然認為早期寫程式很痛苦，或誤以為現在寫程式門檻很
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→
04/30 19:14, 3周前 , 45F
低。幾十年來真正難的一直都不是寫程式啊。難的是各種演算
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→
04/30 19:14, 3周前 , 46F
法。
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推
04/30 19:16, 3周前 , 47F
學習程式每個年代都是花幾個禮拜而已，難的又不在語法與記
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→
04/30 19:16, 3周前 , 48F
憶。
04/30 19:16, 48F
推
05/01 00:16, 3周前 , 49F
程式語言本身只要學幾週，難的是成千上百個套件怎麼用
05/01 00:16, 49F
→
05/01 00:17, 3周前 , 50F
過去大家精力都花在這，套件config熟不熟被視為技術
05/01 00:17, 50F
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05/01 00:18, 3周前 , 51F
好笑的是面試都在考一堆套件的config
05/01 00:18, 51F
推
05/01 00:21, 3周前 , 52F
很多套件文件不全，不然就是幾百頁文件讀完還找不到答案
05/01 00:21, 52F
→
05/01 00:22, 3周前 , 53F
好不容易學會了，恭喜，這套被棄用了請改別套
05/01 00:22, 53F
推
05/01 00:26, 3周前 , 54F
至於演算法，我印象很深，以前剛工作前輩就說演算法沒用
05/01 00:26, 54F
→
05/01 00:26, 3周前 , 55F
後來知道為什麼沒用，因為大家每天通靈config就飽了
05/01 00:26, 55F
推
05/01 00:29, 3周前 , 56F
現在有AI倒是終於能回歸到該做的演算法，config叫AI通靈
05/01 00:29, 56F
→
05/01 00:31, 3周前 , 57F
只是這是暫時的，AI資料來源還是stackiverflow,reddit
05/01 00:31, 57F
→
05/01 00:32, 3周前 , 58F
沒人把通靈結果寫上stackoverflow，AI以後大概也束手無策
05/01 00:32, 58F
→
05/01 01:47, 3周前 , 59F
AI只好自己寫stackoverflow(咦)
05/01 01:47, 59F
推
05/01 10:27, 3周前 , 60F
config這塊ai也沒多強吧，各種亂掰，一堆幻覺
05/01 10:27, 60F
推
05/02 06:05, 3周前 , 61F
現在就一堆阿貓阿狗學個2個月Python就認為自己是工程
05/02 06:05, 61F
→
05/02 06:05, 3周前 , 62F
師了
05/02 06:05, 62F
推
05/02 06:07, 3周前 , 63F
連malloc是什麼都不知道
05/02 06:07, 63F
推
05/02 11:37, 3周前 , 64F
malloc也不是所有人都要知道 寫Python的就不需要
05/02 11:37, 64F
推
05/02 13:54, 3周前 , 65F
高階語言就是讓你省去煩惱底層啊，malloc你真的會嗎？
05/02 13:54, 65F
→
05/02 13:56, 3周前 , 66F
現在的malloc也是包在OS底下的高階指令，跟doom時代不同
05/02 13:56, 66F
→
05/02 13:57, 3周前 , 67F
可以說不會640k的就不是工程師嗎？不是這樣吧
05/02 13:57, 67F
推
05/03 05:37, 3周前 , 68F
呵
05/03 05:37, 68F
推
05/03 13:16, 3周前 , 69F
要一路回朔到巴貝奇時代嗎
05/03 13:16, 69F
→
05/03 13:16, 3周前 , 70F
沒用過打孔卡片的沒資格叫工程師
05/03 13:16, 70F
推
05/04 16:47, 3周前 , 71F
2B鉛筆畫答案卡 也是打孔喔
05/04 16:47, 71F
→
05/09 22:47, 2周前 , 72F
mcu ram只有1KB 4KB的環境也不會去用malloc
05/09 22:47, 72F
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