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[請益] [閱讀] 傑西‧李佛摩股市操盤術幾個問題

看板Stock (股票)作者 (心情電梯)時間4年前 (2020/08/30 12:03), 4年前編輯推噓34(35推 1噓 66→)
留言102則, 35人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
讀書後對書中不解請益 「傑西‧李佛摩股市操盤術」 這一本書係由李察‧史密登在傑西‧李佛摩死後拿他的手稿加上他自己的增補成書 第 I篇的第 1章至第 7章以及最後的附錄「李佛摩市場之鑰1940年完整版」 是李佛摩的著作，其他是出書者自己的理解成書 小弟上一段會特意標出那些是李佛摩的著作，那些不是 系因為小弟之前閱讀許多書名寫著巴菲特的書籍也是不解，發文提問， 版友提醒「寫著巴菲特的書絕大部分都不是巴菲特的著作」 所以小弟先註明是範圍 以下本文： 第三章 「不要縱容自己對整體股市不是完全看多就是完全看空， 因為某些特定類股中的單一個股就是會出現與一班市場趨勢背道而馳的表現」 李佛摩在原著中說他對關注的標的耐心的等待操作時機來臨 這些股票自然會明確地出現相同的信號，看出了「轉折點」後才進行操作 書中舉的是美股與小麥的例子， 小弟斗膽用自身台股的例子來發問 小弟本來是只會做多的傻多 上週看了書中這一段，試圖做了一筆空單交易 也不知道怎樣找標的，就看板上的標的文空了聯電2303，如圖 https://imgur.com/OVhFKVd.jpg
沒有經驗，所以只做了小額超短期空單，沒賠錢就結帳了 想問圖中聯電在8/7到了高點「轉折點」，隨後走「下降趨勢」 「」內兩個詞是此書中的翻譯 短暫的時間內，公司也無傳出重大新聞，為什麼就是有人可以判斷得出是「轉折點」呢？ 李佛摩只用筆記本與三個顏色的筆去記錄股價，然後判斷趨勢與轉折點 要不是他是李佛摩，而是一般無名之股，早就被嗆爆了 如果是籌碼面，美股是不需要當日公開買賣標的， 我只能後見之明說，因為投信賣所以股價跌了 覺得這本書李佛摩本身說的部分很難理解 問題1.如何提高自己的判斷力去抓轉折點？ 還是像巴菲特說的只揮棒打自己的設定打擊點？ 問題2.本書中第II篇， TT協力車操盤法--姊妹股操盤法 TDT由上而下操盤法 這些部份不是李佛摩所著作的，小弟光是李佛摩說的部份和實務是無法對比的 所以是建議要硬著頭皮把整本書讀完？還是沒天賦放空就放棄？ 其實心中還有很多問題，小弟文筆不好無法具現於文字成為問題 先粗略問兩個問題， 另外有讀過本書的版友們在對於讀這一本書是否還要有什麼預備知識？ 無法想像這麼短的篇幅，要怎樣才能理解李佛摩的技術 -- 設計師!那邊有貓德大秘 設計師!那邊有貓德傷害循環卡 設計師~~那邊有核心橘貓德 失業 治療技能 打高傷害 ψQSWEET GM ◥ 設計師◥ GM ◥ 設計師◥ GM ◥他媽的◤設計師 ◤◎ ◎ 喔~~ ◤︶ ︶ ◤◎ ◎ 喔~~ ◤︶ ︶ ◤◎ ◎ 攔下來呀!⊙ ⊙◥ ◥ ◤ ◥ █◤ ◥ ◤ ◥ 3◤╯ξ ◥ ◤沒王法了◥皿 ◤ ◥ ◥◥ (哈欠)◤ ◥◤ ◥ ◥◥ (煙~) ◤ ◥ ◤￣ ◥ ◥◥是不是?!(◥ ◤ ◤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.233.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1598760232.A.F1B.html ※ 編輯: koko147 (111.252.233.30 臺灣), 08/30/2020 12:04:19
推
08/30 12:11, 4年前 , 1F
專職der才懂
08/30 12:11, 1F
推
08/30 12:14, 4年前 , 2F
我覺得他是確認趨勢才進場，不會摸頭抄底
08/30 12:14, 2F
→
08/30 12:15, 4年前 , 3F
例如轉折不過前高就用力空下去
08/30 12:15, 3F
推
08/30 12:18, 4年前 , 4F
我看起來像傑西李佛摩嗎？
08/30 12:18, 4F
推
08/30 12:18, 4年前 , 5F
剛跌破上升要空試單在紅色方型http://i.imgur.com/x
08/30 12:18, 5F
→
08/30 12:18, 4年前 , 6F
bDxwAs.jpg
08/30 12:18, 6F
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08/30 12:19, 4年前 , 7F
08/30 12:19, 7F
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08/30 12:20, 4年前 , 8F
交易創造自己的聖杯才是市場生存的真理
08/30 12:20, 8F
推
08/30 12:26, 4年前 , 9F
@@你要跟他做同樣的事，就要破產3-6次。
08/30 12:26, 9F
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08/30 12:27, 4年前 , 10F
很簡單，欣興85-93過不去，期貨敢壓嗎7倍槓桿。
08/30 12:27, 10F
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08/30 12:28, 4年前 , 11F
你的文字很難看懂...
08/30 12:28, 11F
本來以為學校教的沒用 結果國文卻是很有用，只是當年沒好好學 小弟國文已經差了，因為看不懂這本書，所以寫的文字就更難懂了
推
08/30 12:31, 4年前 , 12F
還有一檔股票100個人有101種買法，
08/30 12:31, 12F
※ 編輯: koko147 (111.252.233.30 臺灣), 08/30/2020 12:33:29
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08/30 12:32, 4年前 , 13F
「不要縱容自己對整體股市不是完全看多就是完全看
08/30 12:32, 13F
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08/30 12:32, 4年前 , 14F
空」。不成佛，便成魔
08/30 12:32, 14F
推
08/30 12:34, 4年前 , 15F
他不是三年才看出股票在玩啥，你幾年了
08/30 12:34, 15F
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08/30 12:35, 4年前 , 16F
生技少年股神，不知道有沒有轉IC，不然早就推休了。
08/30 12:35, 16F
→
08/30 12:42, 4年前 , 17F
李很多操作未必適用於台股
08/30 12:42, 17F
→
08/30 12:43, 4年前 , 18F
但可以學習的是心法
08/30 12:43, 18F
→
08/30 12:44, 4年前 , 19F
當你多玩幾年股票再回頭看你會比較理解
08/30 12:44, 19F
推
08/30 12:46, 4年前 , 20F
這就他破產的時候 為了賺本金隨便寫的書你也信
08/30 12:46, 20F
→
08/30 12:50, 4年前 , 21F
我自己從中學習許多...其他人就不知了。
08/30 12:50, 21F
推
08/30 12:54, 4年前 , 22F
操作股票就像練功夫，選擇適合自己的方式
08/30 12:54, 22F
推
08/30 13:09, 4年前 , 23F
因為他有好老闆送錢給他
08/30 13:09, 23F
→
08/30 13:18, 4年前 , 24F
跌破趨勢線後就可以先假設轉折點 然後丟錢進去賭
08/30 13:18, 24F
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08/30 13:19, 4年前 , 25F
賭錯邊就停損
08/30 13:19, 25F
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08/30 13:19, 4年前 , 26F
要是覺得賭博不好 那就乖乖存ETF
08/30 13:19, 26F
→
08/30 13:22, 4年前 , 27F
不要妄想精準判斷轉折點 資金控管比較重要
08/30 13:22, 27F
推
08/30 13:23, 4年前 , 28F
我覺得你文字蠻容易懂的
08/30 13:23, 28F
→
08/30 13:39, 4年前 , 29F
轉折點就是L設定好的打擊點 懂?
08/30 13:39, 29F
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08/30 13:40, 4年前 , 30F
試著去讀各種相關的書 有些東西是讀了別的才會懂
08/30 13:40, 30F
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08/30 13:41, 4年前 , 31F
然後 最後自己整合成可行的方法
08/30 13:41, 31F
→
08/30 13:42, 4年前 , 32F
先抓(假設的、可能的)轉折點 再設定對應的進出條件
08/30 13:42, 32F
→
08/30 13:43, 4年前 , 33F
轉折點是否真的轉折 是事後驗證的
08/30 13:43, 33F
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08/30 13:43, 4年前 , 34F
簡單說 跟實驗一樣: 大膽假設 小心求證
08/30 13:43, 34F
推
08/30 13:48, 4年前 , 35F
韭菜是小心假設:跌一大段才敢進場，大膽求證:歐印空
08/30 13:48, 35F
→
08/30 13:48, 4年前 , 36F
然後被軋爆畢業 可憐哪
08/30 13:48, 36F
推
08/30 14:07, 4年前 , 37F
轉折點都是事後才會知道，事前都是猜，如果是我來空
08/30 14:07, 37F
還有 25 則推文
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08/30 21:54, 4年前 , 63F
李佛摩的譯者本身沒有相關素養 翻不出火候來的 看不
08/30 21:54, 63F
→
08/30 21:54, 4年前 , 64F
懂很正常
08/30 21:54, 64F
推
08/30 22:31, 4年前 , 65F
李佛摩是強在心法+1，他的技巧吃天分，不是尋常人
08/30 22:31, 65F
→
08/30 22:31, 4年前 , 66F
學不來
08/30 22:31, 66F
推
08/30 22:58, 4年前 , 67F
進出場點是很表象的東西，重點是背後的理由
08/30 22:58, 67F
推
08/30 22:59, 4年前 , 68F
李佛摩的操作法要有本試水溫，不適合散戶
08/30 22:59, 68F
→
08/30 22:59, 4年前 , 69F
理由不明確、抄來的、大家都這樣說的=完蛋
08/30 22:59, 69F
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08/30 23:47, 4年前 , 70F
高檔長黑k不就是轉折點？ 多看看一些基本的技術分析
08/30 23:47, 70F
→
08/30 23:48, 4年前 , 71F
書籍吧 對你有好處
08/30 23:48, 71F
推
08/31 00:29, 4年前 , 72F
放空聯電？均線多頭排列 且八吋晶圓產能全部滿
08/31 00:29, 72F
推
08/31 01:21, 4年前 , 73F
那個厚..摩摩ㄉ東西是100年前的東西惹
08/31 01:21, 73F
推
08/31 01:24, 4年前 , 74F
那個年代沒有電腦沒有線圖，只有報價。摩摩自己把
08/31 01:24, 74F
→
08/31 01:24, 4年前 , 75F
價格的變化紀錄下來的推論，在那個年代可能可以有
08/31 01:24, 75F
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08/31 01:24, 4年前 , 76F
很高的勝率。在現在這個電腦滿天飛K線瞬間畫好給你
08/31 01:24, 76F
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08/31 01:24, 4年前 , 77F
還可以自由調參數的年代，摩摩當初觀察出來的歸納
08/31 01:24, 77F
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08/31 01:24, 4年前 , 78F
恐怕不適用惹
08/31 01:24, 78F
推
08/31 01:25, 4年前 , 79F
倒是一些心法、人性觀察的東西，可以學學，畢竟人
08/31 01:25, 79F
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性在這一百年來應該沒啥變。
08/31 01:25, 80F
推
08/31 01:32, 4年前 , 81F
然後，你去看其他側寫摩摩的書，就發覺他很多對方向
08/31 01:32, 81F
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08/31 01:32, 4年前 , 82F
的判斷是根據基本面以及用新聞事件推理未來供需等
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08/31 01:32, 4年前 , 83F
方法。股票作手回憶錄就提到多次惹
08/31 01:32, 83F
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08/31 01:33, 4年前 , 84F
像是暴風雪，推測出未來火車會無法即時運送小麥，造
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→
08/31 01:33, 4年前 , 85F
成小麥供給不足
08/31 01:33, 85F
→
08/31 01:34, 4年前 , 86F
或是1907一役，他派出很多研究員去釋出觀察是否真
08/31 01:34, 86F
→
08/31 01:34, 4年前 , 87F
的有資金短缺的現象，作為他決定放空的依據之一
08/31 01:34, 87F
推
08/31 01:36, 4年前 , 88F
這些根據基本面所做的推理往往才是決定多空的因素。
08/31 01:36, 88F
→
08/31 01:36, 4年前 , 89F
但這沒有SOP，根本寫不進書裡。他自己的書就只好寫
08/31 01:36, 89F
→
08/31 01:36, 4年前 , 90F
很多他對價格觀察的東西
08/31 01:36, 90F
→
08/31 01:37, 4年前 , 91F
但隨著報價方式從白板變電腦，市場上的玩家從市井小
08/31 01:37, 91F
→
08/31 01:37, 4年前 , 92F
民變金融碩博士甚至電腦演算法。這些100年前的「價
08/31 01:37, 92F
→
08/31 01:37, 4年前 , 93F
格觀察」不一定適用了...
08/31 01:37, 93F
推
08/31 11:51, 4年前 , 94F
書中教的 都是將近一百年前的操作方法了...電子交易
08/31 11:51, 94F
→
08/31 11:51, 4年前 , 95F
盛行後 很多判斷買賣點的方式 都失準了 不能無腦照
08/31 11:51, 95F
→
08/31 11:51, 4年前 , 96F
做
08/31 11:51, 96F
推
08/31 12:21, 4年前 , 97F
先提醒你他最後在洗手間舉槍自盡
08/31 12:21, 97F
→
08/31 12:22, 4年前 , 98F
多參考現在活得很好的角色好嗎
08/31 12:22, 98F
推
08/31 14:40, 4年前 , 99F
Livermore的重點根本不是在大家討論的這種小細節上
08/31 14:40, 99F
→
08/31 14:40, 4年前 , 100F
什麼100年很古老的操作bababa
08/31 14:40, 100F
→
08/31 14:41, 4年前 , 101F
重點在原PO寫的第三章後面那段，這才是會成爲經典的
08/31 14:41, 101F
→
08/31 14:41, 4年前 , 102F
關鍵
08/31 14:41, 102F
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