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[標的] SM/ABS 塑化股 為什麼一直跌

看板Stock (股票)作者 (蓋瑞歐德B)時間4年前 (2020/12/11 00:17), 4年前編輯推噓35(37推 2噓 32→)
留言71則, 43人參與, 4年前最新討論串1/1
1. 標的：SM /ABS 塑化股 2. 分類：請益 3. 分析/正文： 小弟買進SM/ABS 塑化股1312 後一直跌 同產業的也在跌 或好像漲不太動 想請益大家看法 SM/ABS塑化股 哪裡出問題怎麼一直跌 先附上1312分析 1312 群益（12/03目標價27） 永豐（11/26目標價29.1） 公司簡介： 二線塑化股，主要產品是SM/ABS SM(苯乙烯)-佔營收30-35%。產能：37萬噸 ABS-佔營收20%。產能：12萬噸 業外產能-持股30%的鎮江奇美 ABS產能：85萬噸 上下游關係：上面是上游，下面是下游 ->原油 ->苯乙烯(SM)+丁二烯(BD)+丙烯腈(AN) ->60% SM+ 15% BD + 25% AN = 聚合物ABS ->外殼、汽機車、冰箱、小家電 簡單心得： 1.股價明顯受SM+ABS走勢影響(如附圖) ABS與SM起漲時股價上漲 近期下跌時股價下跌 https://i.imgur.com/RyXuGdR.jpg
2.市場供需狀況&報價預估： SM：供應量較大，2021中國產能持續開出 ->SM產能大，2021 SM報價將受阻礙 ABS：供應量較小，2021產能新增不多 ->ABS產能有限，2021 ABS報價可望相對強勢 3.ABS & SM對獲利之關係 a.SM報價高 則 ABS報價高 -> ABS可轉嫁SM漲幅 b.SM(成本)與ABS(售價)漲跌幅不一時利差擴大 ->Q2 時SM(成本)漲少 ABS(售價)漲多，獲利大增 4. ABS與SM對1312獲利應該同樣重要 雖1312本業SM營收貢獻大 但考量業外持股30%的鎮江奇美ABS產能 ABS與SM應對1312獲利同樣重要，甚至更重要 分析： 1.Q4獲利有被低估可能 Q3 EPS 1.56 群益估Q4 EPS 1.81 永豐估Q4 EPS 1.12 但如上圖 https://i.imgur.com/TgweWuu.jpg
Q3 SM與ABS報價 SM 報價 Q3 5.5K-5.9K(+7%) ABS 報價 Q3 12.5K->15K(+12%) ABS漲幅>SM 漲幅5% Q4原物料飆漲階段 SM 報價 Q4 5.9K->8.4K(+42%)->7K(-17%) ABS 報價 Q4 15.5K->22K(+41%)->20K(-9%) Q4 ABS：SM 漲幅擴大為10% 假設 SM報價漲SM產品線賺 ABS轉嫁漲幅也續賺 那SM+ABS產品線雙賺 且ABS報價漲幅>SM漲幅 因此獲利應超過Q3 但永豐預估Q4 eps 1.13 低於Q3 1.56 覺得有低估的可能 因單純簡單以1312 2017 EPS來看(如附圖2)， https://i.imgur.com/dPSUDjk.jpg
當年的Q3 Q4 SM成本高於今年 ABS報價低於今年 Q4單季獲利超出預估應該比較可能 2.明年獲利有可能超出預計 前三季1312 EPS 2.34 群益估 2020 4.11 ；2021 2.95 永豐估 2020 3.36 ；2021 3.34 普遍認為明年不如今年 但是 a.小家電+汽車市場復甦循環，ABS需求強勁 中國白色家電12年前在2008年金融海嘯時 推出「家電下鄉」政策，鼓勵汰換當時白色家電 這幾年使用年限到期，剛好迎來汰換家電循環 新聞1 12/01 国务院明确促进家电家具家装消费 家电“以旧换新”迎来政策利好 https://finance.sina.cn/chanjing/gdxw/2020-12-01/detail-iiznezxs4557063.d.html 冰箱、空調、洗衣機、吸油煙機、燃氣灶、電熱水器等產品，安全使用年限均不超過10年 。 按照中國家用電器協會的推算，僅2020年度， 預計我國又將有1.6億台家電達到安全使用年限。 -> 11月18日召開的國務院常務會議明確提出 要促進家電傢具家裝消費。 家電「以舊換新」迎來了政策利多。 新聞2 12/10 陸商務部宣布 展開新一輪汽車下鄉及以舊換新 https://money.udn.com/money/story/5603/5082425 大陸商務部發言人高峰10日在例行記者會上表示，將鼓勵相關地區優化汽車限購措施，展 開新一輪汽車下鄉和以舊換新。 -> 在促進商品消費方面，商務部將致力推動擴大重點商品的消費。比如，鼓勵相關地區優化 汽車限購措施，展開新一輪汽車下鄉和以舊換新；鼓勵有條件的地方對淘汰舊家電家具並 購買綠色智慧家電、環保家具給予補貼 b.1312漳州奇美廠 ABS產能開出將提升市佔 1312目前ABS中國產能市佔約2成(85/425) 明年漳州奇美 21H2開出的45萬噸產能 佔新增產能中3成(45/150) 等於提高市佔，若ABS利差仍然看優 可貢獻更多獲利 c.ABS獲利可能有望維持 綜合a+b點，家電需求強勁+市佔擴大 因2021 SM產能即將開出 先不考慮SM報價還能繼續上漲 單純以目前ABS的需求來看 預期受惠SM大量開出SM成本變低 且因家電需求高，ABS報價仍能維持高檔 只要ABS跌幅<SM跌幅，則有利差可持續大賺 因此或許有獲利有超出估計的能力 總結： 分析了很多 我都覺得1312要突破10年新高當飆股了 但實際上ABS塑化股連同1309還有1線的1326 都有點漲不動的感覺 外資投信像有仇一樣一直賣 為什麼？ 4. 進退場機制：(非長期投資者，必須有停損機制) 請益大家看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.227.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1607617043.A.A49.html
推
12/11 00:25, 4年前 , 1F
這兩家公司不是供貨給國內原料嗎？
12/11 00:25, 1F
是喔!? 不過1312鎮江奇美廠應該對中國
推
12/11 00:27, 4年前 , 2F
阿就已經漲完了啊
12/11 00:27, 2F
→
12/11 00:27, 4年前 , 3F
因為你被狙擊了
12/11 00:27, 3F
我也覺得...
推
12/11 00:28, 4年前 , 4F
你買了就會跌 賣了就會漲
12/11 00:28, 4F
推
12/11 00:34, 4年前 , 5F
18元盤這麼久 你都不願意買來等待 只想漲漲才開始
12/11 00:34, 5F
→
12/11 00:34, 4年前 , 6F
追 當然讓你等更久啦 放心好公司 總是會回來的
12/11 00:34, 6F
→
12/11 00:34, 4年前 , 7F
你趕快賣一賣，就會看到漲起來了
12/11 00:34, 7F
推
12/11 00:34, 4年前 , 8F
推有作功課
12/11 00:34, 8F
→
12/11 00:35, 4年前 , 9F
你都說完了啊 報價跌利差縮小
12/11 00:35, 9F
可是利差應該還是在多年高檔呀 本來以為輕鬆突破十年高點 誰知道買進後就跌 外資投信好像有仇一樣一直賣
推
12/11 00:39, 4年前 , 10F
好專業好認真推
12/11 00:39, 10F
推
12/11 00:44, 4年前 , 11F
你功課作成這樣還需要什麼建議 其實你是需要抬轎吧
12/11 00:44, 11F
→
12/11 00:44, 4年前 , 12F
？
12/11 00:44, 12F
有人抬轎當然好(?) 不過因為我也不是業內 報價網路亂抓的 分析也是靠自己想像 看大戶這樣賣實在怕 看有沒有人專業分析一下 覺得2021還能大賺是不是太天真了？ ※ 編輯: garyoldb (27.52.227.67 臺灣), 12/11/2020 00:58:25
→
12/11 00:49, 4年前 , 13F
剛看了一下ABS/SM短期都掉了快10% PVC還在漲 但華夏
12/11 00:49, 13F
→
12/11 00:49, 4年前 , 14F
卻沒什麼在動
12/11 00:49, 14F
推
12/11 00:57, 4年前 , 15F
推認真
12/11 00:57, 15F
噓
12/11 00:58, 4年前 , 16F
報價狂跌 原油狂漲 你覺得呢
12/11 00:58, 16F
推
12/11 01:01, 4年前 , 17F
修正週k過熱的技術指標 國喬從15塊一路漲上來 前幾
12/11 01:01, 17F
→
12/11 01:01, 4年前 , 18F
個月根本沒停 都不用休息? 妳想想主力為何要在整理
12/11 01:01, 18F
→
12/11 01:01, 4年前 , 19F
一定是目標價在很遠的地方 然後今天已經帶出攻擊量
12/11 01:01, 19F
→
12/11 01:01, 4年前 , 20F
10週跟40週均線準備糾結 妳在發這篇文後 他應該是
12/11 01:01, 20F
→
12/11 01:01, 4年前 , 21F
快發動了 可能就這幾天
12/11 01:01, 21F
哈...哈... 我已經有夢最美只求解套了 被投信賣到懷疑人生 結果這幾天連外資也開始一起賣 稍微拉一點點就被狂賣下來
推
12/11 01:03, 4年前 , 22F
順道一提 我從15塊一路做上來了 前兩周出在23.45
12/11 01:03, 22F
→
12/11 01:03, 4年前 , 23F
剩10張 這幾天準備進場再加碼 給你參考
12/11 01:03, 23F
推
12/11 01:06, 4年前 , 24F
上面更正 看錯了 10週跟200週均線糾結
12/11 01:06, 24F
※ 編輯: garyoldb (27.52.227.67 臺灣), 12/11/2020 01:13:11
推
12/11 01:19, 4年前 , 25F
不要看外資 投信買賣超 那個都是主力用來騙人的
12/11 01:19, 25F
推
12/11 01:27, 4年前 , 26F
基本面不用再看了 浪費時間
12/11 01:27, 26F
推
12/11 01:30, 4年前 , 27F
你都知道看SM跟ABS報價了 怎麼還會問這笨問題
12/11 01:30, 27F
推
12/11 01:41, 4年前 , 28F
認真回 苯價最近漲很兇 苯是做sm的原料 多少有影響
12/11 01:41, 28F
推
12/11 02:02, 4年前 , 29F
可是看毛利和營收 目前還不能算好
12/11 02:02, 29F
→
12/11 02:02, 4年前 , 30F
也漲一段了
12/11 02:02, 30F
推
12/11 02:42, 4年前 , 31F
2021開出產能不是漳州奇美嗎
12/11 02:42, 31F
對 是漳州奇美 我誤會是鎮江奇美開在漳州的工廠 看了一下財報 的確是分開的鎮江奇美/漳州奇美兩家公司 不過一樣都是持股30%沒錯
推
12/11 03:15, 4年前 , 32F
1309 噴噴噴噴，跟著龜龜吵
12/11 03:15, 32F
→
12/11 05:57, 4年前 , 33F
坐等30，你在想什麼啊
12/11 05:57, 33F
推
12/11 06:17, 4年前 , 34F
臉盆裏的水少，毛巾就擰不出水
12/11 06:17, 34F
推
12/11 06:39, 4年前 , 35F
噴完了 或 還沒洗完
12/11 06:39, 35F
噓
12/11 06:46, 4年前 , 36F
這種東西需要洗盤你知道嗎！100張成本19$
12/11 06:46, 36F
推
12/11 07:03, 4年前 , 37F
都做了那麼多研究，何不就相信自己，時間到了自然會
12/11 07:03, 37F
→
12/11 07:03, 4年前 , 38F
漲
12/11 07:03, 38F
推
12/11 07:06, 4年前 , 39F
不是已經漲完了嗎
12/11 07:06, 39F
→
12/11 07:12, 4年前 , 40F
abs報價已經在鬆動了，另外，有家壽險有一堆國喬在
12/11 07:12, 40F
→
12/11 07:12, 4年前 , 41F
出
12/11 07:12, 41F
推
12/11 07:30, 4年前 , 42F
這些股只是盤沒有跌吧 耐心點
12/11 07:30, 42F
推
12/11 08:03, 4年前 , 43F
主力想拉就會拉了，基本面好又如何
12/11 08:03, 43F
推
12/11 08:05, 4年前 , 44F
已知的利多不是利多
12/11 08:05, 44F
→
12/11 08:34, 4年前 , 45F
就塑化股 炒完了啊 價格回歸基本面
12/11 08:34, 45F
推
12/11 08:44, 4年前 , 46F
因為你在買
12/11 08:44, 46F
推
12/11 08:45, 4年前 , 47F
第四季一定比第三季更賺啦
12/11 08:45, 47F
→
12/11 08:50, 4年前 , 48F
中國該買的安全帽原料快買完了，題材也不見了
12/11 08:50, 48F
推
12/11 08:54, 4年前 , 49F
我看不懂，不過認真給推
12/11 08:54, 49F
→
12/11 09:24, 4年前 , 50F
台股沒主力拉，基本面再好也沒用，等主力把其他玩
12/11 09:24, 50F
→
12/11 09:24, 4年前 , 51F
一輪就會輪到你了
12/11 09:24, 51F
推
12/11 09:34, 4年前 , 52F
我也有1309 對明年也是很有信心 如果沒急用,我是打
12/11 09:34, 52F
→
12/11 09:34, 4年前 , 53F
算放到明年第一季的
12/11 09:34, 53F
推
12/11 09:55, 4年前 , 54F
認真分析推 可惜你只個散戶
12/11 09:55, 54F
推
12/11 09:55, 4年前 , 55F
來支持1314
12/11 09:55, 55F
推
12/11 10:14, 4年前 , 56F
因為1314前波2017-2018的大行情是建立在油價大漲的
12/11 10:14, 56F
→
12/11 10:14, 4年前 , 57F
背景，而這次油價卻在低檔但下游產品價格上升帶來
12/11 10:14, 57F
→
12/11 10:14, 4年前 , 58F
的利差，因此行情會不如2017-2018（前陣子看過有人
12/11 10:14, 58F
→
12/11 10:14, 4年前 , 59F
分析塑化股過去股價歷史的看法），但不知道這次會
12/11 10:14, 59F
→
12/11 10:14, 4年前 , 60F
不會不一樣？
12/11 10:14, 60F
推
12/11 10:27, 4年前 , 61F
其實你已經知道問題的答案了 只是你沒有認真面對它
12/11 10:27, 61F
→
12/11 10:27, 4年前 , 62F
你的股票要漲就是要有人拿著錢來買你的股票
12/11 10:27, 62F
→
12/11 10:28, 4年前 , 63F
基本面再好那是另外一回事 外資投信天天再買你股票
12/11 10:28, 63F
→
12/11 10:29, 4年前 , 64F
自然可以天天漲 反正狂賣就很容易喋喋不休
12/11 10:29, 64F
推
12/11 10:35, 4年前 , 65F
國喬說不定只是整理久一點而已，台達化看起來更要小
12/11 10:35, 65F
→
12/11 10:35, 4年前 , 66F
心一點
12/11 10:35, 66F
推
12/11 10:56, 4年前 , 67F
看到推文 我真的會笑死
12/11 10:56, 67F
→
12/11 13:46, 4年前 , 68F
Q大 謝謝你的叮嚀 我會注意的
12/11 13:46, 68F
推
12/11 14:35, 4年前 , 69F
國喬賺再多都不分股東，這種垃圾股票當然沒人想追
12/11 14:35, 69F
→
12/11 14:35, 4年前 , 70F
價，我買在山頂好冷啊
12/11 14:35, 70F
推
12/11 18:26, 4年前 , 71F
我有國喬總經理的電話 我幫你問一下
12/11 18:26, 71F
拜託了 ※ 編輯: garyoldb (27.247.195.142 臺灣), 12/11/2020 22:43:14
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