Re: [新聞] 沈榮欽:輿論曾挺紫光併台半導體業 「中國崛起論」是最主要論點

看板Stock (股票)作者時間5年前 (2021/01/24 22:08), 5年前編輯推噓15(20545)
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※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言: : 1.原文連結: : ※過長無法點擊者必須縮網址 : https://reurl.cc/Q79lLZ : 2.原文內容: : 沈榮欽:輿論曾挺紫光併台半導體業 「中國崛起論」是最主要論點 : 中國半導體國家隊紫光集團曾宣稱,將入股台積電、買下聯發科,但其卻在去年底爆出 : 續巨額債務違約,信用等級也遭調降。加拿大約克大學副教授沈榮欽今(22)在臉書上 : 出,台灣在2015年曾出現支持紫光併購台灣半導體產業的聲音,而當時談話節目中支持 : 光併購的最主要論點,則是「中國崛起論」,該論點認為,台灣的半導體產業若沒有中 : 市場支持,將立刻破產。 : 在台積電股價飆漲之際,加拿大約克大學副教授沈榮欽今在臉書上,回顧台灣各界為何 : 在2015年,贊同紫光併購台灣半導體產業,並整理出3大支持論點,包括:1.政府不該 : 入民間經濟活動、2.中國崛起之必然、3.(面板產業的)前車之鑑。 : 沈榮欽指出,第1點有新自由主義的影子,但最少人支持,且在2015年的台灣並無市場 : 因為「紫光背後的中國政府資金過於顯著。」沈榮欽舉出,中國曾在2014年公布《國家 : 成電路產業發展推進綱要》,其首批投資資金高達1200億元人民幣,加上中央和地方政 : 的大量補助(地方政府的投資超過1兆4200億元人民幣),這股「造芯大躍進」運動, : 中國出現超過27萬家自稱為半導體相關的企業。 : 沈榮欽表示,第2點的中國崛起論,不僅在台灣頗有市場,也是2015年談話節目中,支 : 紫光併購的最主要論點。沈榮欽稱,中國最大進口產品是半導體,且有強烈的意志發展 : 導體產業,而中國半導體產業也可能隨著該國經濟崛起,遲早超越台灣,如紫光集團董 : 長趙偉國在得知到張忠謀不願出售台積電後,就揚言將豪砸1.5兆元人民幣,在5年內擠 : 台積電。 : 此外,趙偉國更認為紫光併購台積電,「是對台灣的恩惠」,其曾揚言若「若台灣拒絕 : 中資投資半導體),將遊說中國政府日後不准台灣的半導體賣到中國」;台灣半導體每 : 對中國大量出超、依賴中國市場,若沒有中國市場支持,台灣的半導體產業恐「立刻破 : 」。 : 沈榮欽表示,2015年時值馬政府的最後一年,當時台灣股市下跌,對比中國股市上漲和 : 世界各地併購,讓中國崛起論受到部分台灣輿論支持。 : 關於第3點「前車之鑑」,沈榮欽稱其為「當時最有力的論點之一」,因為台灣曾拒絕 : 資注入面板業,但台灣面板業隨後卻在中國「國家隊」的支援下虧損連連,導致有輿論 : 為,台灣應記取面板業的教訓,「贊成紫光併購半導體產業,以免歷史重演」。 : 但沈榮欽指出,將面板與半導體產業比較是錯誤類比,「是對於歷史誤解的主因」,一 : 人不僅很看出這種錯誤,「連當時科技業、金融業與投資界的許多大老,也犯下同樣的 : 誤」,導致對「國家隊發展科技」有盲目的信心。 : 目前,紫光集團合計負有清償義務的已到期債務,累計達17.42億元人民幣;全資子公 : 紫光國際控股負有清償義務的已到期美元債,合計達4.62億美元。 : 3.心得/評論: : ※必需填寫滿20字 : 不知道當時版上的討論風向如何 : 現在似乎找不太到2015年版上關於此事的討論了 : 不過2016年還有留下一些相關的 : 事後來看還好沒有被紫光併購阿 其實現在看都有點事後諸葛 那時候的中國 跟1980-1990的台灣一樣猛 胡時期gdp 10年內翻了接近6倍 https://i.imgur.com/Kv1nQtC.jpg
那時候一堆機構都預測2021 2022左右中國就可以超越美國 雖然基期高一點 但其實照胡時代成長速度打個2折 這個預測也是完全合理的 誰知道習的廢超越預期 志大才疏 虎頭蛇尾 漲價去庫存 把資金往房產趕 一線城房價所得比50倍 驅趕人才 為了政治安定把民企打殘 搞國進民退 搞出一堆紫光這種騙補廢物 所以當時的判斷其實很難論對錯 如果是胡再幹個10年 可能真的就是中國崛起了 台灣和全世界算是比較幸運才逃過一劫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.114.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1611497300.A.B3B.html

01/24 22:10, 5年前 , 1F
開發中國家經濟成長不是不會減緩ㄟ
01/24 22:10, 1F
10年6倍到2倍不到 這個程度不叫減緩 叫崩盤

01/24 22:12, 5年前 , 2F
沒人預期習會改成終身制,也沒人預期川普會主動使用
01/24 22:12, 2F

01/24 22:12, 5年前 , 3F
301條款,很多真的是事後論
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01/24 22:12, 5年前 , 4F
所以希望習大大再當30年。
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01/24 22:12, 5年前 , 5F
台灣真的很幸運
01/24 22:12, 5F
※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/24/2021 22:13:31

01/24 22:13, 5年前 , 6F
中國一向是偷拐搶騙,反對的人早預料到了
01/24 22:13, 6F

01/24 22:14, 5年前 , 7F
嘿嘿 終身制幹到死 又要倒退了
01/24 22:14, 7F

01/24 22:15, 5年前 , 8F
首先你要先確認一件事 數據是真的
01/24 22:15, 8F

01/24 22:24, 5年前 , 9F
扣掉房地產,GDP剩多少?
01/24 22:24, 9F

01/24 22:28, 5年前 , 10F
這是民族性好嗎 跟領導人根本無關 中國炒房地產太好
01/24 22:28, 10F

01/24 22:28, 5年前 , 11F
賺 誰要做實業 沒看清華紫光後來也都在投資博弈事業
01/24 22:28, 11F

01/24 22:28, 5年前 , 12F
你自己眼光不如人不要說別人事後諸葛
01/24 22:28, 12F

01/24 22:29, 5年前 , 13F
中國在那時期真的發展不錯,改革來看相比同期東南亞
01/24 22:29, 13F

01/24 22:29, 5年前 , 14F
真的發展很好,胡下台後就......
01/24 22:29, 14F

01/24 22:30, 5年前 , 15F
那時大老是傾向只能入股不能有經營權
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01/24 22:30, 5年前 , 16F
但當事公司就呵呵...不過後來就政治化連封測都沒有
01/24 22:30, 16F

01/24 22:33, 5年前 , 17F
現在也不能呵了,蔣爸過去也要照抄gg的封測模式
01/24 22:33, 17F

01/24 22:34, 5年前 , 18F
中芯沒倒下去,對gg來說以後也會是很大隱憂
01/24 22:34, 18F

01/24 22:37, 5年前 , 19F
沒,是世界先進和聯電有隱憂,畢竟榮景不可能好幾年
01/24 22:37, 19F

01/24 22:40, 5年前 , 20F
現在中國的弱,是因為美國出手,不是台灣太強
01/24 22:40, 20F

01/24 22:41, 5年前 , 21F
美國持續按兵不動,遲早被冥進洞搞成加速統一
01/24 22:41, 21F

01/24 22:41, 5年前 , 22F
對!是冥進洞,爬帶夠冥洞沒那種能力
01/24 22:41, 22F

01/24 22:42, 5年前 , 23F
政府老早踩煞車了,畢竟歐巴馬路線大家就很熟了
01/24 22:42, 23F

01/24 22:49, 5年前 , 24F
中國人炒房就對了 其他都不重要
01/24 22:49, 24F

01/24 22:49, 5年前 , 25F
習真的很廢,若是胡在
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01/24 22:49, 5年前 , 26F
真的會被洗腦到接受統一
01/24 22:49, 26F

01/24 22:50, 5年前 , 27F
胡的時期,一堆蝴蝶官科退伍去大陸
01/24 22:50, 27F

01/24 22:50, 5年前 , 28F
回台說自己跟大陸誰誰多好
01/24 22:50, 28F

01/24 22:54, 5年前 , 29F
要我也一定去買房太好賺又不會倒
01/24 22:54, 29F

01/24 22:59, 5年前 , 30F
但其實11年中國外貿就有下降趨勢 12年和16年各一波
01/24 22:59, 30F

01/24 22:59, 5年前 , 31F
炒房就是為了帳面上好看
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01/24 23:00, 5年前 , 32F
而你去具體看台灣鞋廠什麼時候就移到東南亞去了 更
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01/24 23:00, 5年前 , 33F
能看出中國低端製造業的附加價值和人力最晚什麼時候
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01/24 23:00, 5年前 , 34F
就已經黃金交叉了
01/24 23:00, 34F

01/24 23:01, 5年前 , 35F
而像拼多多或盲盒上市 其實就是過多的低端產能換個
01/24 23:01, 35F

01/24 23:02, 5年前 , 36F
從樂觀開始安逸,從悲觀後恐慌,記者標題害死散戶。
01/24 23:02, 36F

01/24 23:02, 5年前 , 37F
方式去體現罷了
01/24 23:02, 37F

01/24 23:06, 5年前 , 38F
其實走向大量自動化後,就不是以前築水草而居的模式
01/24 23:06, 38F

01/24 23:16, 5年前 , 39F
胡那種表面懷柔的治法 才是發展中國家最需要的
01/24 23:16, 39F

01/24 23:24, 5年前 , 40F
習維尼的真實身分是我國軍情局臥底幹員阿,等等,
01/24 23:24, 40F

01/24 23:24, 5年前 , 41F
有人來敲門了
01/24 23:24, 41F

01/24 23:34, 5年前 , 42F
笑了,崩盤XDDD
01/24 23:34, 42F
要看相對值呀 東亞就是建中 中央不差 但建中考上中央算不算崩? 胡基礎上搞10年搞到6億1000也不簡單 ※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 00:47:07

01/25 01:02, 5年前 , 43F
其實那時的中國崛起只是每個國家改革開放必經的過程
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01/25 01:02, 5年前 , 44F
...通常都是那時候最兇猛...會因為這樣而覺得不去他
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01/25 01:03, 5年前 , 45F
那邊設廠其實就是腦袋不好...把高科技產業當勞力密
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01/25 01:04, 5年前 , 46F
集產業在看...會鼓吹的大多都是有經歷過台灣錢淹腳
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01/25 01:05, 5年前 , 47F
目的年代...把晶圓代工IC設計當組裝養魚在看...
01/25 01:05, 47F

01/25 01:14, 5年前 , 48F
習這麼差 怎麼歐美不捧他繼續當 中國自然就崩崩了
01/25 01:14, 48F

01/25 01:15, 5年前 , 49F
卻反而用力想把習拉下來 聰明人是少數 可憐哪
01/25 01:15, 49F
歐美也討厭金正恩呀... 討厭金正恩因為他強大 還是他是個雞掰人? 習搞一堆事破壞國際秩序 才是討厭他主因 ※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 01:20:02

01/25 01:25, 5年前 , 50F
建議你去看以前時代雜誌 怎麼捧袁世凱
01/25 01:25, 50F

01/25 01:26, 5年前 , 51F
捧到袁世凱腦子不清楚跑去稱帝自殺
01/25 01:26, 51F

01/25 02:28, 5年前 , 52F
中等收入陷阱有聽過嗎? 開發中國家前期成長本來就快
01/25 02:28, 52F
就跟你說要看幅度 習是7000就開始趨緩

01/25 02:29, 5年前 , 53F
到一定程度之後就會趨緩 就跟一堆人愛罵阿扁不會拚
01/25 02:29, 53F

01/25 02:29, 5年前 , 54F
經濟一樣 以為台灣還能像兩千年以前一樣那樣長期高
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01/25 02:30, 5年前 , 55F
成長 馬英九還自大到喊633 每年經濟成長率6% 欸 不
01/25 02:30, 55F

01/25 02:30, 5年前 , 56F
好意思 那是開發中國家的數字 結果馬英九後來每年
01/25 02:30, 56F

01/25 02:30, 5年前 , 57F
都是年初喊3% 年尾改喊保一
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01/25 02:39, 5年前 , 58F
12樓很中肯
01/25 02:39, 58F

01/25 08:17, 5年前 , 59F
馬英九因為喊633又倒楣遇到金融海嘯 直接押寶在炒房
01/25 08:17, 59F

01/25 08:17, 5年前 , 60F
創收 真夠辣雞的施政方向 雖然全台地方首長那時群起
01/25 08:17, 60F

01/25 08:18, 5年前 , 61F
抽地皮稅 但中央絕對脫不了責任
01/25 08:18, 61F
※ 編輯: andrew0041 (223.137.114.81 臺灣), 01/25/2021 10:36:00

01/25 12:12, 5年前 , 62F
高築牆廣積糧緩稱王,每一個做到,是要怎麼當朱洪武
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01/25 12:12, 5年前 , 63F
?小粉紅以為美帝比蒙古帝國沒料嗎
01/25 12:12, 63F

01/25 12:12, 5年前 , 64F
沒ㄧ個做到
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01/25 12:21, 5年前 , 65F
有點道理
01/25 12:21, 65F

01/25 13:21, 5年前 , 66F
同意啊 胡在黨綱裡面加的是科學治國’習加的是習
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01/25 13:21, 5年前 , 67F
語錄
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01/25 13:21, 5年前 , 68F
胡在中國普遍的評價都正向
01/25 13:21, 68F

01/25 13:23, 5年前 , 69F
國進民退就很智障啊 中國國企跟央企全部都搞建設
01/25 13:23, 69F

01/25 13:23, 5年前 , 70F
01/25 13:23, 70F
文章代碼(AID): #1W3NzKix (Stock)
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