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Re: [新聞] 傻了才自提 不如買ETF？ 勞動基金今

看板Stock (股票)作者 (懶散型球風)時間1月前 (2024/10/03 10:20), 編輯推噓13(17推 4噓 78→)
留言99則, 24人參與, 1月前最新討論串1/1
※ 引述《q5212 (q5212)》之銘言： : : 。例如0056元大高股息、00878國泰永續高股息，今年前8月報酬僅約10%左右，落後勞 : 動 : : 基金。 : : 心得/評論： : : 勞動基金今年績效還比一些高股息ETF高， : : 自己投資績效比勞動基金還差的， : : 是不是乖乖自提6%到勞動基金比較好。 : 我的自提例子，覺得高股息反而比較好 : （如果我沒計算錯的話） : https://i.imgur.com/agHwmvb.jpeg
颱風天 簡單試算一下報酬 然後本文只討論報酬 要討論會不會有人濫用 有沒有安心感 這些因人而異難討論 有沒有人濫用股市當賭場? 有 但不會因為有人濫用就關掉股市 對吧 假設稅率40% 股市年化報酬率10% 勞退報酬率為股市6成 6% 還有20年退休下試算 自提與不自提 1.06^20 = 3.207 100 * 3.207 = 320.7 1.10^20 = 6.727 60 * 6.727 = 403.62 如果還有5年退休 1.06^5 = 1.338 100 * 1.338 = 133.8 1.10^5 = 1.610 60 * 1.610 = 96.63 結論 就算稅率40% 只要離退休還久 不自提自己投入股市 也大機率會拿到更好的最終報酬 相反 離退休不久 複利來不及累積下 勞退自提提供的稅務優勢可能會更大 當然我只是很簡單的試算 你可以帶入你自己的稅率 預期報酬率 退休年限去算 不過大原則一樣 就算起步晚 只要你跑得快(年化報酬率高) 最後依然有機率超車 而你需要做的不是成為投資大師 只要了解指數投資 賺取市場基本報酬就夠 當然可以開放勞退有限自選 提供幾種基本的指數 債券基金供自選更好 一個剛開始畢業工作的人 需要的是長期有更好報酬率的商品如股票 波動度的問題 30-40年的投資長度自然會淡化 相對的 一個明年就退休的人 需要的是鎖住報酬率 免得今年大賠把之前獲利賠回去 他需要的可能是穩定的債券或貨幣基金 勞退的問題在於沒得選 所有人都要共用同一種風險與報酬 詳情可以看我之前的文章 全打出來太長了 就我自己來說 除非可以自選 不然我應該就是在退休前幾年再自提就好 一來是退休還久 自己投入指數應該會有更好的報酬 二來 錢是在自己手上 真有甚麼重大變故也可以馬上處置 例如發現對岸正在大規模集結兵力 可能就是馬上變現出國避風頭 但放在政府那就少了這個自由度 無法應對重大變故 個人淺見 供參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727922005.A.425.html
推
10/03 10:23, 1月前 , 1F
每天少喝一杯星巴克，真的二十年後會有一台保時捷？
10/03 10:23, 1F
→
10/03 10:24, 1月前 , 2F
10/03 10:24, 2F
推
10/03 10:30, 1月前 , 3F
就是高稅率抵稅用 報酬就不用太期待 但太多弊案根
10/03 10:30, 3F
→
10/03 10:30, 1月前 , 4F
本不想自提給這些人爽
10/03 10:30, 4F
推
10/03 10:37, 1月前 , 5F
自提是節稅用的。30%稅加上去隨便贏
10/03 10:37, 5F
噓
10/03 10:46, 1月前 , 6F
如果你急用就得動到這筆錢，那你還算什麼長期投資
10/03 10:46, 6F
→
10/03 10:46, 1月前 , 7F
報酬率？前後矛盾
10/03 10:46, 7F
→
10/03 10:47, 1月前 , 8F
節稅用++
10/03 10:47, 8F
→
10/03 10:51, 1月前 , 9F
都說了是急用 難道你家人急病需要醫藥費 你要堅持長
10/03 10:51, 9F
→
10/03 10:52, 1月前 , 10F
期投資的錢就不能動用嗎
10/03 10:52, 10F
推
10/03 11:00, 1月前 , 11F
急用去借錢還是要付利息的 而且都挺高的
10/03 11:00, 11F
推
10/03 11:00, 1月前 , 12F
跟泥們說自己存你一定會花掉，人就是屁股癢，有錢
10/03 11:00, 12F
→
10/03 11:00, 1月前 , 13F
沒花會手賤。如果有重大變故無法動用？？有這種念
10/03 11:00, 13F
→
10/03 11:00, 1月前 , 14F
頭的，你老年的錢什麼時候存。那些下流老人年輕時
10/03 11:00, 14F
→
10/03 11:00, 1月前 , 15F
想的都跟泥們現在想法一樣啦。不信等20年再看上來
10/03 11:00, 15F
→
10/03 11:00, 1月前 , 16F
發文的是有自提還是沒自提
10/03 11:00, 16F
→
10/03 11:02, 1月前 , 17F
跟10年前那些自以為聰明，晚3年買房賺一台賓士一樣
10/03 11:02, 17F
推
10/03 11:02, 1月前 , 18F
3樓講一下勞退基金有那些弊案？
10/03 11:02, 18F
噓
10/03 11:04, 1月前 , 19F
有人無法自律手上有錢就想花不會理財 這種就算有自
10/03 11:04, 19F
→
10/03 11:04, 1月前 , 20F
提靠政府老了一樣沒什麼錢好嗎
10/03 11:04, 20F
推
10/03 11:11, 1月前 , 21F
勞動基金炒股弊案游迺文貪汙重判9年
10/03 11:11, 21F
→
10/03 11:11, 1月前 , 22F
10/03 11:11, 22F
→
10/03 11:11, 1月前 , 23F
盤
10/03 11:11, 23F
→
10/03 11:15, 1月前 , 24F
有自提只要最後一步選分次領至少還不用當乞丐。選
10/03 11:15, 24F
→
10/03 11:15, 1月前 , 25F
一次領當然繼續當
10/03 11:15, 25F
推
10/03 11:15, 1月前 , 26F
這種事 google就有了
10/03 11:15, 26F
推
10/03 11:31, 1月前 , 27F
用對岸集結的理由來決定6%小錢要放哪裡...很怪...如
10/03 11:31, 27F
→
10/03 11:31, 1月前 , 28F
果這個理由應該是60-100%薪水拿到後都應換成美金
10/03 11:31, 28F
噓
10/03 11:35, 1月前 , 29F
都假設自己操作績效大贏勞退了，後面還需要算嗎XD
10/03 11:35, 29F
→
10/03 11:38, 1月前 , 30F
不是這樣 對岸打過來是一個我認為小機率 但發生會
10/03 11:38, 30F
→
10/03 11:38, 1月前 , 31F
損失慘重的事件 因為小機率 所以只需要先把一部份
10/03 11:38, 31F
→
10/03 11:38, 1月前 , 32F
的錢放在國外避險 但如果情勢發展打過來變高機率成
10/03 11:38, 32F
→
10/03 11:38, 1月前 , 33F
真 那資產自然要依據情勢去做調整
10/03 11:38, 33F
→
10/03 11:39, 1月前 , 34F
我是用大盤績效不是我的績效 我自己是正二派 大盤
10/03 11:39, 34F
→
10/03 11:39, 1月前 , 35F
只要買0050/6208就能做到 大盤績效過去有沒有贏勞
10/03 11:39, 35F
→
10/03 11:39, 1月前 , 36F
退也查的到
10/03 11:39, 36F
推
10/03 12:20, 1月前 , 37F
對岸打過來 你也跑不掉 真認為放國外 你還有機會用
10/03 12:20, 37F
→
10/03 12:20, 1月前 , 38F
到？
10/03 12:20, 38F
→
10/03 12:28, 1月前 , 39F
所以我強調是大規模集結就要跑 從美國示警俄國大規
10/03 12:28, 39F
→
10/03 12:28, 1月前 , 40F
模集結到真的打 大概有一周的時間 真打起來八成是
10/03 12:28, 40F
→
10/03 12:28, 1月前 , 41F
跑不掉的
10/03 12:28, 41F
推
10/03 12:32, 1月前 , 42F
說真的 自提上限也才9000 一堆人超過變成月存9K保本
10/03 12:32, 42F
→
10/03 12:33, 1月前 , 43F
一年最多也才10萬 就當分散風險就好
10/03 12:33, 43F
→
10/03 12:33, 1月前 , 44F
根本不用想這麼多啊 年收三四百以上的有差這十萬?
10/03 12:33, 44F
→
10/03 12:34, 1月前 , 45F
渡海作戰沒那麼簡單，以為是玩遊戲？
10/03 12:34, 45F
→
10/03 12:43, 1月前 , 46F
那一個戰爭簡單的？ 你可以認為絕對不會打過來 但
10/03 12:43, 46F
→
10/03 12:43, 1月前 , 47F
我認為是小機率但仍可能發生的
10/03 12:43, 47F
推
10/03 12:43, 1月前 , 48F
基本上集結台股就崩爛了
10/03 12:43, 48F
推
10/03 12:47, 1月前 , 49F
同意smart大，一個月最多9000根本不影響投資，如果
10/03 12:47, 49F
→
10/03 12:47, 1月前 , 50F
你自提會影響投資那代表你可能所得稅稅率不高，也
10/03 12:47, 50F
→
10/03 12:47, 1月前 , 51F
沒必要自提
10/03 12:47, 51F
→
10/03 12:49, 1月前 , 52F
勞退弊案是不好說啦= = 但通澎就擺在那 還是有人覺
10/03 12:49, 52F
→
10/03 12:49, 1月前 , 53F
得股市大漲是大家都是股神造成的? 這個年報酬抓10%
10/03 12:49, 53F
→
10/03 12:49, 1月前 , 54F
如果在不考慮通澎影響 算是很會投資的了 但是考慮上
10/03 12:49, 54F
→
10/03 12:50, 1月前 , 55F
大通澎時代 10%已經是接近賠錢的 不然你看看那堆上
10/03 12:50, 55F
→
10/03 12:51, 1月前 , 56F
美債船的 現在降息還沒走到里程碑..10%+的點位滿地
10/03 12:51, 56F
→
10/03 12:52, 1月前 , 57F
是..還是那句話 以前通澎"相對"小+穩定 在討論投資
10/03 12:52, 57F
→
10/03 12:52, 1月前 , 58F
報酬的比較可以將其忽略不計 但是現代不能這樣看...
10/03 12:52, 58F
→
10/03 12:54, 1月前 , 59F
基本只要高速通澎狀態不改變 任何操作很難改變 捏在
10/03 12:54, 59F
→
10/03 12:55, 1月前 , 60F
手上的錢越來越小的問題 勞退自提雖然美其名是幫你
10/03 12:55, 60F
→
10/03 12:55, 1月前 , 61F
投資 但事實上他連保本等級都很難挑戰(保本等級 黃
10/03 12:55, 61F
→
10/03 12:56, 1月前 , 62F
金/房地產/美債 甚至美金定存都能擦上邊(以台幣結))
10/03 12:56, 62F
推
10/03 13:02, 1月前 , 63F
能做到的終究只是少數，當然這少數可能都在股版啦，
10/03 13:02, 63F
→
10/03 13:02, 1月前 , 64F
能20年投資大盤的人根本也沒差這6%，差這6%又能投資
10/03 13:02, 64F
→
10/03 13:02, 1月前 , 65F
20年大盤的人，相信是少數中的少數，做好防弊，鼓勵
10/03 13:02, 65F
→
10/03 13:02, 1月前 , 66F
投6%帶來的社會安定效益應該是非常大的
10/03 13:02, 66F
推
10/03 13:47, 1月前 , 67F
給自選不能發包投信護盤 很不方便
10/03 13:47, 67F
推
10/03 14:12, 1月前 , 68F
自提能自選全額2330 我+1
10/03 14:12, 68F
推
10/03 14:41, 1月前 , 69F
節稅O 報酬X
10/03 14:41, 69F
→
10/03 15:08, 1月前 , 70F
你在算ETF的時候就記得越早all in不要一筆拆定期買
10/03 15:08, 70F
→
10/03 15:09, 1月前 , 71F
遇到稅務就忘記你先把錢早點投入會拿到更高報酬了
10/03 15:09, 71F
噓
10/03 15:39, 1月前 , 72F
好幾次了，只能說很多人真的不懂穩的重要性
10/03 15:39, 72F
→
10/03 16:16, 1月前 , 73F
我也搞不懂為了最高10.8萬而算計這麼多要幹嘛......
10/03 16:16, 73F
→
10/03 16:17, 1月前 , 74F
級距40%的人不會在意這些錢被鎖起來，但很在意可以
10/03 16:17, 74F
→
10/03 16:17, 1月前 , 75F
少繳43200的稅
10/03 16:17, 75F
→
10/03 16:21, 1月前 , 76F
我猜版主是想要有節稅的功能又想報酬最大化吧
10/03 16:21, 76F
→
10/03 16:33, 1月前 , 77F
我也不懂級距40%的人何必在意每年43200的所得稅 這
10/03 16:33, 77F
→
10/03 16:33, 1月前 , 78F
只佔收入不到1%不是嗎？如果會在意 應該是跟我一樣
10/03 16:33, 78F
→
10/03 16:33, 1月前 , 79F
算很精的人 那應該是會在意最後幾百萬的收入差距阿
10/03 16:33, 79F
→
10/03 16:48, 1月前 , 80F
收入高的人最在意的是節稅，再來是投資的資產配置，
10/03 16:48, 80F
→
10/03 16:48, 1月前 , 81F
本業就已經夠賺了，不需要追求高風險的投資
10/03 16:48, 81F
→
10/03 16:54, 1月前 , 82F
節稅不就是在意錢 你只在意前期有節稅 不在意後期
10/03 16:54, 82F
→
10/03 16:54, 1月前 , 83F
的低報酬 那你到底是在意錢還是不在意錢
10/03 16:54, 83F
→
10/03 16:55, 1月前 , 84F
我說的是30年的指數投資耶 這高風險？
10/03 16:55, 84F
→
10/03 17:19, 1月前 , 85F
在股市25年了，也知道投資不是穩賺的，但可以確定
10/03 17:19, 85F
→
10/03 17:19, 1月前 , 86F
的是少繳的稅金是一定賺的
10/03 17:19, 86F
→
10/03 17:20, 1月前 , 87F
等你收入上去你就懂了～
10/03 17:20, 87F
→
10/03 17:24, 1月前 , 88F
我的收入應該是跟你差不多啊 所以我也算給你看了
10/03 17:24, 88F
→
10/03 17:24, 1月前 , 89F
你時間長 投入股市贏的機會就是大阿 在科技業應該
10/03 17:24, 89F
→
10/03 17:24, 1月前 , 90F
是都懂看數字 看PPA 不是憑感覺吧 難得你覺得長期
10/03 17:24, 90F
→
10/03 17:24, 1月前 , 91F
投資指數不會賺？
10/03 17:24, 91F
→
10/03 17:27, 1月前 , 92F
那就祝福你了，風險和報酬永遠成正比，過去的績效
10/03 17:27, 92F
→
10/03 17:27, 1月前 , 93F
不代表未來囉
10/03 17:27, 93F
→
10/03 17:29, 1月前 , 94F
你不是投資25年了 要穩賺你可以定存阿 你有選定存
10/03 17:29, 94F
→
10/03 17:29, 1月前 , 95F
嗎？沒有阿 你也知道投資股票有風險 但放長期勝率
10/03 17:29, 95F
→
10/03 17:29, 1月前 , 96F
跟報酬就是高啊 怎麼扯到稅又變成穩賺比較重要
10/03 17:29, 96F
→
10/03 17:55, 1月前 , 97F
台外幣定存、儲蓄險、自提、海內外股票、房地產這
10/03 17:55, 97F
→
10/03 17:55, 1月前 , 98F
些都是基本的配置工具，你的收入夠高，自然懂得依
10/03 17:55, 98F
→
10/03 17:55, 1月前 , 99F
照風險做配置，要單壓股票也行，承擔風險就好
10/03 17:55, 99F
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