Re: [請益] 其實很多大公司都是非投資等級債?(高收債快速投資指南)

看板Stock (股票)作者 (CaLawrence)時間2月前 (2024/08/28 19:43), 2月前編輯推噓23(23014)
留言37則, 26人參與, 2月前最新討論串1/1
想講的東西太多直接寫一篇文章,本來想簡單寫,但越寫越長 https://pigeonfinance.blog/2024/08/28/hy/ 建議可以點網站,這次圖很多。 PTT版面真的很難改 高收益債簡易投資指南   高收益債指的是那些低於「BBB-」級的債券,也被稱為「垃圾級」、「投機級」、「 非投資等級」債。透過追蹤高收益債的指數ETF,加上一些券商的數據,我們可以觀察高 益債的實際報酬與風險樣貌。 報酬   HYG是最有代表性的高收益債指數基金之一,自2009年成立,截至2024/08/26,年化 報酬率為6.77%。而同時間,代表性的公司債基金LQD為4.89%;長天期公司債TLT則為 2.55%。   與其他債券資產ETF相比,高收益債總報酬組成以債息為主,過去十多年,HYG雖然因 為相對較高的違約率而使價格下跌,不過在豐沛的債息挹注下,依舊取得債券類資產中相 對更高的總報酬。 2007/4/11-2024/8/23 總報酬 價格變動 債息收益 Duration HYG(高收益債) 126.24% -23.91% 150.15% 3.08 TLT(長天期國債) 107.01% 5.50% 101.51% 9.12 LQD(公司債) 88.74% 12.61% 76.13% 17.23   2024/8/28高收益債的信用利差是315bps,現在配置高收益債,會比同樣天期的國債 多約315bps的收益,相當於6.8%的殖利率。(高收益債指數的平均到期日約為4年)   這個殖利率尚未扣除投資費用以及違約損失,實際上的報酬率會低於這個數字。 風險   既然給了更高的報酬,那風險是不是也會比較高?   那就得看你問的是什麼風險。若是指信用風險的話確實如此,一般認為美國國債沒有 信用風險,而公司債信評越低,信用風險、違約機率則越高。   近期最嚴重的違約年度發生在2009。CCC債券債違約率為21.29%,但投資級僅不到1% 。   不過要留意的是,以上的違約率,都是債券違約當下的信評。即便你買的是投資等級 債券,如果發行人的債信不斷惡化,依舊有可能降為高收益債。   許多發生在高收益債的違約,原本也是投資等級的公司。即便買的是最高級別AAA的 公司,依舊有可能在持有多年之後遇到違約事件。不過還有一點差異是,違約的AAA債券 在違約前平均存續了十八年,但CCC債券僅正常付息兩年。   除了信用風險,我們來看另外一個債券投資的風險,利率風險。在過去利率上行的幾 年,若單純看價格的波動,在HYG、TLT、LQD之中,沒有信用風險的長天期國債反而是漲 跌波動最大的資產類別。duration更小的高收益債,抵禦利率上行的能力反而更好。(因 為利率上行而產生的違約依舊屬於信用風險。)   但高收益債在利率下行階段,受惠的幅度也會比較小。   如果信用風險、信用風險都不想承擔,也可以買進短天期的公債,相關的ETF包含 VGSH、SHV。 違約率與回收率   高收益債的違約率,過去二十年的平均違約率大概是3.68%。近五年有所改善,違約 率下降到2.7%,但有趣的是,改善主要集中在BB、B級的發行人,但信評更次的CCC級發行 人反而比以往更加惡化。   另外,即便發生了違約事件也不代表投入完全歸零。根據Bofa的調查,指數中發生違 約時,BB級別的投資人依舊可以收回71%左右的投入本金。這邊收回的本金是指違約前 1 個月違約證券的平均價格。   也就是說,如果買進BB級債券,一個月後馬上違約,預期違約損失是28%。   某些情況下,如果價格買得夠便宜,甚至公司發生違約時,投資人的報酬還比正常還 本付息來的更高。有些基金專門投資這類的不良債權,但這樣的策略需要很強的調查能力 與法規背景,像是霍華馬克思的橡樹資本,就是投資不良債權的業界翹楚。 發行人都是信用風險很高的垃圾公司嗎?    評估債信狀況的其中一個指標是利息保障倍數,即利息成本/稅前息前利潤,越高表 示償債能力越好。   若看這個指標,投資等級與高收益債的債信依舊還是有很大的差距。但對高收益債投 資人來說,高收益債自2011年來大致保持向上格局,若接下來聯準會開始降息,這個指標 預計還有改善的空間。   發行人之中,也不乏一些高知名度的公司,像是TSLA、Uber也都曾是高收益債的發行 人。有一些公司原先屬於投資等級債,但因為總體環境或短期事件而被降評,像是疫情期 間,福特、西方石油等頗具規模的公司都被降為高收益債。   順帶一提,若不談持有期間單純討論信用風險,屬於無效討論,福特的債信狀況肯定 比微軟更好。但我認為,半年內福特違約的機率,應該小於三十年內微軟違約的機率。 選擇高收益債ETF還是直債? 雖然投資人可能更加青睞能夠還本的直債,但我會認為買進ETF會是比較好的投資方式。 首先,ETF可以輕易的分散風險。與投資股票可能買對一間而大賺不同,投資債券時,看 對了也僅僅是順利收回本金與利息而已,但違約時的損失卻依舊很高,集中度提高的收益 與風險並不相當。 再來,真正遇到風險事件的時候,雖然會有保管銀行協助,但個人購買直債大概率沒有足 夠的能力與時間處理相關的事宜。舉例來說,如果波音的債券違約了,我不認為散戶投資 人有能力處分波音的飛機。 另外還要考慮流動性的問題。在買賣時,高收益債可能無法在公允價格成交,買進時必須 付出流動性溢價,賣出時則有折價。但如果買賣ETF,交易成本可能小到可以忽略。 雖然經理人在管理債券時,淨值依舊會因為買賣價差而有所減損,但他們的資金規模與議 價能力,遠非一般散戶投資人能夠比擬。 選擇哪一個ETF? 市值型ETF來說,比起HYG,我會更喜歡iShares發行的另外一檔USHY,因為更低的管理費 用與追蹤績效。這也讓過去五年USHY的績效勝過HYG,而USHY也是目前規模最大的高收益 債ETF。(只比五年是因為USHY僅成立五年) 在這邊另外介紹一個我很喜歡的策略型ETF種類,Fallen Angel fund,以規模較大的ANGL 舉例。ANGL追蹤Ice US Fallen Angel High Yield Index,專買那些原先列在投資等級但 被降評的公司,像是Under Armour,幾年前的福特與西方石油;或雖由投資級公司發行, 但償付順位較差,或有一些特殊條款的債,像是Vodafone次順位債、銀行的AT1。 管理費為0.25%,略高於USHY,但績效不僅長期領先,且擁有更高的平均信評。BB級債券 在ANGL的組合中佔比達到84%,而USHY與HYG為50%。 對台灣投資人來說,還要留意投資美國ETF預扣30%的稅務成本,USHY、HYG、ANGL投資在 美國的比例約為80%,根據美國的稅法,ETF分配的股利,若屬於美國境內的利息,是可以 退稅的。 也就是說預扣的30%稅金,預期能收回80%,依現在約6%的ETF股利率計算,投資人要額外 付出的稅務成本約為6%*30%*(1-0.8)=0.36%。 高收益債當然有其風險,但也提供了較高的收益作為補償,絕非「垃圾」。只要掌握其特 性,依舊可以將其視為資產配置的一環。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1724845387.A.F89.html

08/28 19:44, 2月前 , 1F
先推再看
08/28 19:44, 1F

08/28 19:47, 2月前 , 2F
推推
08/28 19:47, 2F

08/28 19:48, 2月前 , 3F
非投等沒有不好,只是很多非投等ETF或是基金都跟投
08/28 19:48, 3F

08/28 19:48, 2月前 , 4F
等債拉不開太大的報酬差距
08/28 19:48, 4F

08/28 19:49, 2月前 , 5F
而且金融海嘯的歷史讓大家覺得可怕吧,要不然如果穩
08/28 19:49, 5F

08/28 19:49, 2月前 , 6F
定來說,報酬是一定會比較高
08/28 19:49, 6F

08/28 20:02, 2月前 , 7F
08/28 20:02, 7F

08/28 20:03, 2月前 , 8F
推推
08/28 20:03, 8F

08/28 20:11, 2月前 , 9F
這才是真的有價值的討論 不是什麼降息1%賺20%的
08/28 20:11, 9F

08/28 20:12, 2月前 , 10F
08/28 20:12, 10F
※ 編輯: CaLawrence (220.134.254.1 臺灣), 08/28/2024 20:15:58

08/28 20:15, 2月前 , 11F
08/28 20:15, 11F

08/28 20:17, 2月前 , 12F
謝謝分享
08/28 20:17, 12F

08/28 20:18, 2月前 , 13F
蠻不錯的資訊
08/28 20:18, 13F

08/28 20:18, 2月前 , 14F
但國內發行較久的00710B,自2022年10月以來,不僅沒
08/28 20:18, 14F

08/28 20:18, 2月前 , 15F
怎麼跌反而還上漲,而債息卻比投等債還差,為什麼會
08/28 20:18, 15F

08/28 20:18, 2月前 , 16F
這樣?
08/28 20:18, 16F

08/28 20:19, 2月前 , 17F
推 橡樹資本居然因為中國蘇寧集團違約,變成義大利
08/28 20:19, 17F

08/28 20:19, 2月前 , 18F
足球聯賽國際米蘭的持有人
08/28 20:19, 18F

08/28 20:22, 2月前 , 19F
這篇專業
08/28 20:22, 19F

08/28 20:28, 2月前 , 20F
08/28 20:28, 20F

08/28 20:44, 2月前 , 21F
謝謝大大熱心分享
08/28 20:44, 21F

08/28 21:12, 2月前 , 22F
超酷 給推
08/28 21:12, 22F

08/28 21:41, 2月前 , 23F
公司債直接買直債比較好
08/28 21:41, 23F

08/28 21:54, 2月前 , 24F
感謝分享
08/28 21:54, 24F

08/28 22:07, 2月前 , 25F
認真分享
08/28 22:07, 25F

08/28 23:13, 2月前 , 26F
謝謝分享~
08/28 23:13, 26F

08/29 07:56, 2月前 , 27F
學習了
08/29 07:56, 27F

08/29 12:53, 2月前 , 28F
真正意義上的高股息
08/29 12:53, 28F

08/29 13:51, 2月前 , 29F
感謝說明~
08/29 13:51, 29F

08/29 15:25, 2月前 , 30F
推推大大用心分析,剛好最近有買00953B
08/29 15:25, 30F

08/29 15:58, 2月前 , 31F
復華那一檔追蹤的指數跟HYG ushy都不太一樣 看起來
08/29 15:58, 31F

08/29 15:58, 2月前 , 32F
是買特別短的券 細節我沒特別研究就不亂說了
08/29 15:58, 32F

08/29 17:39, 2月前 , 33F
跟大大的想法差不多,我也是覺得債券買ETF會更好
08/29 17:39, 33F

08/29 17:41, 2月前 , 34F
所以小買幾張00953B,長期放著領一些配息
08/29 17:41, 34F

08/30 09:14, 2月前 , 35F
如果能買英股的話是可以用xuhy,因為不會被扣稅,成
08/30 09:14, 35F

08/30 09:15, 2月前 , 36F
本會更低於ushy,當然ushy已經成本很低了,後來spdr
08/30 09:15, 36F

08/30 09:15, 2月前 , 37F
又把sphy費用降更低,但目前規模還沒這麼大。
08/30 09:15, 37F
文章代碼(AID): #1cpmrB-9 (Stock)
文章代碼(AID): #1cpmrB-9 (Stock)