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Re: [新聞] 英特爾求生 賣業務、停建德廠

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間2周前 (2024/09/03 12:42), 2周前編輯推噓45(45推 0噓 55→)
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※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : ※ 引述《kougousei (kougousei)》之銘言： : : 原文標題： : : 英特爾求生 賣業務、停建德廠 : : 原文連結：https://reurl.cc/zDlE7k : : 發布時間： 2024.09.03 03:00 : : 記者署名： 工商時報 蕭麗君 張珈睿 : : 原文內容： : : 為度過英特爾逾半世紀以來最大營運危機，路透引述知情人士指出，執行長基辛格（Pat : : Gelsinger）與其他高層將在本月中旬向董事會提出整頓計畫，當中包括叫停德國建廠計 : : 畫與可能出售可程式化邏輯閘陣列（FPGA）大廠Altera等，但將晶圓代工業務售出給台積 : : 電等買主，則並沒有納入提案中。 : : 消息來源透露，為了進一步縮減資本支出，該晶片大廠將暫停或可能完全停止它在德國高 : : 達320億美元的建廠計畫。據了解，該計畫目前已被推遲。 : : 英特爾還研議將出售在2015年以167億美元收購的Altera。後者已在今年稍早以獨立子公 : : 司進行營運，原本英特爾打算未來透過IPO出售Altera部分股權。但如今自身難保的英特 : : 爾，因為已沒有充裕的資金可提撥給Altera進行發展，因此不排除將Altera全部賣出，當 : : 中網通IC設計大廠邁威爾（Marvell Technology）是潛在的買主之一。 : : 對於英特爾可能拆分旗下組織出售求生，包括可能賣掉FPGA大廠Altera，市場高度關切買 : : 方動向，特別是將由AMD（超微）或邁威爾誰獲得搶親成功的機會。 : : 半導體業者對此表示，英特爾與超微過去在CPU市場不斷角力，英特爾一方獨大，而AMD近 : : 年出現直追態勢，關鍵就在於2020年併購全世界最大FPGA廠商xilinx，此一舉動補強AMD : : 產品線，也提升客戶快速驗證產品雛形的速度，帶動AMD市占擴大，而將來ASIC勢必成為 : : 資料中心生態系主流，不少業者已積極爭取相關資源。 : : 業內人士分析，雖然目前花落誰家還無從得知，但由AMD入手，則將在資料中心應用上獲 : : 得更大優勢，達成CPU、GPU到整機櫃的系統優勢。如果由網通大廠Marvell收購，也是瞄 : : 準伺服器與高效能運算，更有機會挑戰輝達與超微。 : 放假閒聊 : 牙膏今天會這樣 : 要扯可以扯得很複雜 : 因為很多問題很多現象變化周期很長 : 例如x86->arm轉換這是十年尺度的現象 : 投資人如果只關注每季營收獲利 : 那就看不懂問題脈絡 : 我只講我理解的部分 : 最先要提的就牙膏故ceo 歐德寧 : 這位是第一葛非工程師出身的牙膏ceo : 2005~2013在任 : 把牙膏從被amd壓者打 到把amd打成大便 : 一代神人 : 但是同時有諸多重大戰略失誤 放假閒聊講故事, 如果你要找 Intel 歷史上最嚴重的錯誤, 就是發生在2005/2006年的XScale 部門販售事件, 歐德寧就是Intel最大的歷史罪人, 用後照鏡來看, Intel 因為這個決定而注定要走下坡甚至是滅亡 XScale 部門就是Intel 的行動裝置部門, 專做ARM CPU, 其前身的StrongARM 稱得上是全世界最早設計ARM的晶片公司之一, XScale/StrongARM 曾經有接近100%的行動裝置市占率, 包含Apple, BlackBerry, Palm, PDA, 功能型手機 等等, 甚至哀鳳第一代原本也是要用Intel XScale, 原本iOS代碼都已經用上XScale型號 以及上了XScale 的開發板 當時Intel掌權的是X86與Fab部門, 一直都是, 任何會威脅到X86 的東西都會被用政治力量消除, 所以當時Intel 看到行動裝置越來越熱門, ARM 有點威脅到X86, 所以Intel 決定把ARM 部門賣掉, 就跟現在Altera 情況類似, 當時有兩家公司要買XScale: QCOM, MAVL, Intel 內部有個共識, 賣給誰都好就是不能賣給QCOM, 原因你知道的, 所以後來XScale 賣給MRVL, XScale 的ARM晶片都轉到台積電代工, 哀鳳CPU也就轉給三星設計與代工, 接下來發展大家都很清楚 如果當初沒有賣掉XScale, Intel不但能夠持續佔有大量地行動裝置市場, Fab 那塊也會跟著受益 我還記得當年Intel X86派的人還跟我們放話, 說只要給他們一兩年的時間, 他們會把所有的手機都變成X86 晶片, 還說他們正在跟Windows 合作Windows phone, 過了快二十年了, 還是沒開發出來 現在Intel 與G叔 又再一次重演二十年前的歷史, 真令人感動, : 先進製程早年扣掉cpu : 最大客戶就GPU 還有FPGA會搶先用 : 歐德寧時代 : 牙膏有嘗試做gpu 失敗 : 自己偷搞fpga子公司 失敗 : 後期進入智慧型手機時代 : 牙膏也想切入 一樣失敗 : 後來歐德寧應該是健康出狀況所以離任 : 過幾年就身故惹 : 再來就是柯再奇接任ceo : 這人大概是明面上的罪魁禍首 : 先搞出14nm delay : 然後10nm生不出來 14nm++++++不知道+惹幾年 : 柯再奇時代我認為最恐怖最關鍵的 : 是阿婆和GG結盟 : 傳統上GG的客戶都豬屎屋 : 豬屎屋毛利高 初始良率要求沒那摸狠 : 但是阿婆不一樣 : 阿婆是用硬體廠的角度看半導體 : 畢竟量很大 GG乖乖給人家拿鞭子抽 : 抽葛一輪就變鬼惹 : 尼也可以說蘇媽根本就進來撿便宜而已 : 歐德寧對fpga的遺願在柯的手上實現惹 : 也就是買下altera : 同時也挖角惹蘇媽底下的raja kaduri來做gpu : 不過此時最先進製程的主角早就在手機上惹 : 為時已晚 : 最終2018柯因為表面上醜聞實際上良率的原因下台 : 接下來沒人要當牙膏ceo : CFO Bob Swan暫代 : 這大哥也知道屎坑沒救惹 : 混到夏天2020大方承認7nm良率不如預期會底類 : 除惹在財報會議上誠實面對以外全無記憶點 : 到惹2021 : 接下來94大家的G叔登場惹 : G叔當時幾乎被視為牙膏救世主 : 早年曾經是接班梯隊之一 被歐德寧卡惹黯然離去 : 上台後花招百出 : 4年五節點 : 大炒地緣政治議題 弱化GG地位 : 不過一陣子過後 : gpu做不好 把raja砍惹 : 到ai時代手上也沒牌惹 : 只剩以前買來的小公司改一改的產品線 : ceo當惹三年半 : 灰頭土臉兩次 : 一次在2022下半pc市況萎縮 : 第二次就最近 : 這整串脈絡看下來 : 那就會得到一葛明顯的結論 : 牙膏分拆也是死 : 因為GG稱王的關鍵其實是抱上阿婆這大腿 : 兩邊的軍事化+奴性文化又很合得來 : 可以說是罕見的琴瑟和鳴 : 牙膏分拆 那製造部門就完惹 : 因為找不到又強又和得來的大腿 : 單看設計部門 : 或是核心產品本身 : 蘇媽跟一眾arm自製晶片 : 都不是躺者耍廢的對手 : 不過牙膏在x86市佔還是很高 大概六七成 : 下游客戶不能沒有他 : 真要死透最快也要好幾年 : 想想其實蠻可憐der : 歐德寧創造一段黃金時代 : 整組開始混吃等死 : 然後就梅就惹 : 大概4這樣的故事 : 禍兮福所倚 福兮禍所伏 : 古人誠不欺我 : 嘖嘖嘖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1725338569.A.C3F.html
推
09/03 12:48, 2周前 , 1F
一直是FAB掌權呀，連pat都要等FAB財報爛到不行時才
09/03 12:48, 1F
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09/03 12:48, 2周前 , 2F
有藉口空降主管
09/03 12:48, 2F
推
09/03 12:51, 2周前 , 3F
感謝講古
09/03 12:51, 3F
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09/03 12:52, 2周前 , 4F
有win phone 啊 死了而已
09/03 12:52, 4F
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09/03 12:52, 2周前 , 5F
美國Intel,現在爽嗎
09/03 12:52, 5F
推
09/03 12:55, 2周前 , 6F
美國i社很爽阿 爽到可以當YT 嘻嘻
09/03 12:55, 6F
推
09/03 12:55, 2周前 , 7F
i皇沒想過X86這能耗在手機上很難用嗎
09/03 12:55, 7F
再說個老八卦, 當年Intel 的想法很簡單, 把atom 改一改就要丟進去手機裡頭, 當年他們覺得atom 的能耗改一下就夠用 老實說, 我當年聽到的確很害怕, 而且感覺還蠻合理可行的, 我不知道為何做不出來, 不知道是因為能耗的問題, 還是被Windows 拖死了 至於win phone, 那是2012-2014年的東西, 那產品是高通跟Windows合作的, 我當年就是開發團隊一員, 跟Intel X86 沒有任何關係
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09/03 12:56, 2周前 , 8F
我買過HTC出的windows phone…
09/03 12:56, 8F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/03/2024 13:00:31
推
09/03 12:57, 2周前 , 9F
原po就是當年苦主之一
09/03 12:57, 9F
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09/03 12:58, 2周前 , 10F
現在作tensor ？
09/03 12:58, 10F
推
09/03 13:00, 2周前 , 11F
還有遇到那個人嗎
09/03 13:00, 11F
推
09/03 13:03, 2周前 , 12F
有的，阿痛有給zenphone用過，還好沒買
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09/03 13:05, 2周前 , 13F
因為政治因素逆向演化的事情屢見不鮮呢…
09/03 13:05, 13F
推
09/03 13:14, 2周前 , 14F
那時FAB完全沒有要做低功耗製程的意思，atom失敗很
09/03 13:14, 14F
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09/03 13:14, 2周前 , 15F
正常
09/03 13:14, 15F
推
09/03 13:16, 2周前 , 16F
win phone真的很可惜
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09/03 13:16, 2周前 , 17F
09/03 13:16, 17F
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09/03 13:17, 2周前 , 18F
也沒有 45nm HKMG 2007就是做低耗製程
09/03 13:17, 18F
推
09/03 13:18, 2周前 , 19F
i屎黑歷史超多 亂買公司亂作產品 以前家大業大 不痛
09/03 13:18, 19F
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09/03 13:19, 2周前 , 20F
不養 但也看得出i屎管理層很糟糕 現在才會給人一拳
09/03 13:19, 20F
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09/03 13:19, 2周前 , 21F
只能說 躺在Barrett(材料科學背景)搞出來的HKMG上爽
09/03 13:19, 21F
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09/03 13:20, 2周前 , 22F
就倒 i屎自嗨的DC 結果被這波AI弄到要倒了
09/03 13:20, 22F
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09/03 13:20, 2周前 , 23F
憑著領先的低耗製程橫掃 但設計面錯誤的arm戰略決策
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09/03 13:21, 2周前 , 24F
FAB沒有競爭力了啦 阿爸自己救 然後被議員三餐罵
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09/03 13:22, 2周前 , 25F
那個黑洞 你以為可以和中國一樣沒關係啊
09/03 13:22, 25F
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09/03 13:22, 2周前 , 26F
那時候的失敗決不是Fab的鍋 不如說都是Fab贏下來的
09/03 13:22, 26F
推
09/03 13:23, 2周前 , 27F
阿痛有在傳不是華碩想用
09/03 13:23, 27F
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09/03 13:23, 2周前 , 28F
是牙膏出錢請華碩幫(ㄒㄧㄠ)忙(ㄏㄨㄟˇ）
09/03 13:23, 28F
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09/03 13:23, 2周前 , 29F
反正不花錢又能做個順水人情給牙膏,華碩就上了
09/03 13:23, 29F
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09/03 13:23, 2周前 , 30F
口碑是普通,但是便宜治百病
09/03 13:23, 30F
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09/03 13:24, 2周前 , 31F
6樓說的是夫婦都i社的那位ytr嗎
09/03 13:24, 31F
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09/03 13:26, 2周前 , 32F
查了一下 2006 TSMC immersion litho 從此走向分歧
09/03 13:26, 32F
推
09/03 13:26, 2周前 , 33F
G叔認為牙膏過去犯最大的錯誤就是沒幫水果做iPhone
09/03 13:26, 33F
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09/03 13:26, 2周前 , 34F
的SOC
09/03 13:26, 34F
你丟了XScale 就不太可能幫水果做iPhone SOC, 而且幫水果做iPhone SOC 就是在幫ARM做SOC+fab 你覺得X86跟Fab 的人會願意嗎? 會承認自己犯錯嗎? ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 09/03/2024 13:29:19
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09/03 13:28, 2周前 , 35F
用Atom的Zenfone就真的有夠爛，巡航差相容性問題一
09/03 13:28, 35F
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09/03 13:28, 2周前 , 36F
堆
09/03 13:28, 36F
還有 24 則推文
還有 3 段內文
推
09/03 14:52, 2周前 , 61F
當初真的有給華碩做啊 那個zenphone一代吧 然後我
09/03 14:52, 61F
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09/03 14:52, 2周前 , 62F
記得因為便宜印度賣很好 然後就沒有然後了 還燒了
09/03 14:52, 62F
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09/03 14:52, 2周前 , 63F
一堆錢
09/03 14:52, 63F
推
09/03 14:52, 2周前 , 64F
Q社在3G專利牆非常高，跟Baseband是什麼沒大關係。
09/03 14:52, 64F
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09/03 14:52, 2周前 , 65F
大家都得付權利金，其實搞得業界蠻不爽的。
09/03 14:52, 65F
推
09/03 14:53, 2周前 , 66F
winphone最早不是nokia在做嗎
09/03 14:53, 66F
推
09/03 15:08, 2周前 , 67F
ZenFone之前搞PadFone 那個平板跟內建嘎米導航超棒
09/03 15:08, 67F
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09/03 15:08, 2周前 , 68F
還有一台帶筆的,要不是剛換手機就衝了
09/03 15:08, 68F
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09/03 15:08, 2周前 , 69F
當年華碩搞手機真的是鬼點子一堆XD
09/03 15:08, 69F
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09/03 15:11, 2周前 , 70F
wp最早是htc在推的 那時nokia在搞n97
09/03 15:11, 70F
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09/03 15:12, 2周前 , 71F
後面到wp7.5. nokia才開始搞lumia
09/03 15:12, 71F
推
09/03 15:50, 2周前 , 72F
寫的比什小丑教主好多了
09/03 15:50, 72F
推
09/03 15:52, 2周前 , 73F
有分享給推XD
09/03 15:52, 73F
推
09/03 16:18, 2周前 , 74F
華碩那個好像叫T100 螢幕可拆 觸控真的爛到爆
09/03 16:18, 74F
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09/03 16:19, 2周前 , 75F
用觸控輸入文字 真是跟智障沒兩樣
09/03 16:19, 75F
推
09/03 16:34, 2周前 , 76F
錯過智慧手機的局 現在AI又要當路人 可憐哪
09/03 16:34, 76F
推
09/03 17:16, 2周前 , 77F
推StrongARM
09/03 17:16, 77F
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09/03 17:17, 2周前 , 78F
那時老師上課提到都會順帶比個手勢 XD
09/03 17:17, 78F
推
09/03 17:35, 2周前 , 79F
Windows Phone跑冷門App還要ARM轉X86
09/03 17:35, 79F
推
09/03 17:52, 2周前 , 80F
其實還是很難啦，手機SOC只要沒有BP的，後來都死光
09/03 17:52, 80F
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09/03 17:52, 2周前 , 81F
了，TI的OMAP，NV的Tegra，都不行
09/03 17:52, 81F
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09/03 17:53, 2周前 , 82F
NV還買了Icera，但沒有phone stack，照樣死
09/03 17:53, 82F
推
09/03 18:17, 2周前 , 83F
印象以前XScale的PDA效能還不差
09/03 18:17, 83F
推
09/03 19:20, 2周前 , 84F
謝謝分享
09/03 19:20, 84F
推
09/03 19:38, 2周前 , 85F
推
09/03 19:38, 85F
推
09/03 20:23, 2周前 , 86F
買過Lumia 1020，還蠻喜歡的QQ
09/03 20:23, 86F
推
09/03 21:02, 2周前 , 87F
錯過行動運算的太多公司了
09/03 21:02, 87F
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09/03 21:41, 2周前 , 88F
前面有人推過了 跟有沒有ARM 處理器關連不大
09/03 21:41, 88F
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09/03 21:41, 2周前 , 89F
第一代iphone席捲全球 說穿了還是使用者體驗和app
09/03 21:41, 89F
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09/03 21:41, 2周前 , 90F
store
09/03 21:41, 90F
推
09/03 23:03, 2周前 , 91F
當年用Xcale做一個OEM project SW是跟印度人合作
09/03 23:03, 91F
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09/03 23:03, 2周前 , 92F
做到一半就聽到xcale賣掉了 然後那個案子就黃了
09/03 23:03, 92F
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09/03 23:04, 2周前 , 93F
從此對I皇印象大壞 走到今日不意外
09/03 23:04, 93F
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09/03 23:05, 2周前 , 94F
前公司還有踩到WIMAX這個坑 呵呵
09/03 23:05, 94F
推
09/03 23:24, 2周前 , 95F
目前只有電腦這塊還沒垮
09/03 23:24, 95F
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09/03 23:26, 2周前 , 96F
代工做不出高階，雲端伺服器定價權被輝達搶走
09/03 23:26, 96F
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09/03 23:27, 2周前 , 97F
跟手機這塊關連不大
09/03 23:27, 97F
推
09/04 00:22, 2周前 , 98F
故事好好聽！
09/04 00:22, 98F
推
09/04 06:36, 2周前 , 99F
其實牙膏很容易跟膏粉一樣,有種大到可以倒10次那種
09/04 06:36, 99F
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09/04 06:36, 2周前 , 100F
感覺!連外人都能感受到XD
09/04 06:36, 100F
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