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Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？

看板Stock (股票)作者時間3小時前 (2024/11/19 00:14), 3小時前編輯推噓30(33推 3噓 25→)
留言61則, 39人參與, 1小時前最新討論串37/37 (看更多)
看了前面幾篇文，討論非常熱烈，想說也來發表一下看法。 首先，這邊講的歐印應該是有閒錢就持續投入，所以如果是要說為什麼歐印之後過陣子 怎麼又有錢歐印了?這種講法先不予理會，我覺得應該先聚焦於大部分人的狀況。 也就是如果你繼承了大筆遺產，從此不再有其他收入，這種先不討論。 其實這個系列文看來應該是聚焦在討論主動與被動，所以我作了一個回測，回測比較 以下兩種情況(以0050為例，因為2024還沒結束，所以時間取2004~2023剛好20年)~ 1.每月初以25000元買入0050 2.每年存30萬，月kd低於50的黃金交叉歐印買入，月kd超過80之後的死亡交叉賣出一半 ps.兩者都不算手續費 第一種情況~https://imgur.com/XzLcM07
第二種情況~ (1)試算過程截圖1~https://imgur.com/UiCJWN2
(2)試算過程截圖2~https://imgur.com/Lpq3psg
(3)2004~2013買入賣出點位~https://imgur.com/vYhtJvw
(4)2014~2023買入賣出點位~https://imgur.com/bVCglUN
試算結果說明~ 1.定期定額的資產終值接近1900萬，方法2的是接近1700萬 2.雖然一定會有人說月kd可以黃金交叉都已經漲多久了，但是我認為以長期來看，抄底 點位已經接近完美~ (1)08金融海嘯前兩次減碼 (2)08金融海嘯抄底在09年第一根長紅反轉點位 (3)2021也幾乎賣在接近最高點 (4)2022也幾乎抄底在最低點 個人觀察~ 1.個人認為實際上保留現金抄底的結果很可能比我的回測更差，因為像是08的那次抄底 ，剛經歷崩盤，要穩住心態而且還在第一根反轉確立的點位歐印，這有點太理想化。 2.擇時的作法容易讓自己陷入一個困境，就是每天有太多雜訊引誘你買進、賣出，所以 交易成本會上升，但是我這次是沒有計算手續費的 3.擇時的作法甚至會讓你面臨停損，這個部分我也沒計入 關於這次討論的相關事情~ 1.平常不歐印，要保留現金等待抄底?~~ 我覺得這會讓人一值在等待，就算機會來了，你也抄底成功，通常也不會壓大筆金額 ，也就是暴險不足。 2.抄底的心態會引誘你高點賣出~ 你會想抄底，就一定也會想高點賣出，而且如果賣出之後又漲，人性會讓你更不願意 買回來，就像這兩年一堆人萬8.萬9賣出的人，被以前價位定錨，你兩萬多還會買回嗎? 而且更多是抄底成功，結果萬6.萬7就被洗出去的 3.人都想證明自己~ 像我前面的回測，方法二的人在09抄底成功，一定被周遭親朋好友吹捧成股神，這種 誘惑誰承受得住? 4.很多人不會誠實面對自己的績效~ 例如~有兩個人都是1000萬資金，一個人總是用500萬投入股市，假設今年獲利60% 賺300萬，他可能就跟身邊的人講他超越大盤!另一個人1000萬歐印0050，今年大約獲利 40%，這個人大概只會被別人覺得無腦。 又例如~之前8月如果台積抄底在800初，現在賣在1000的大概可以到處炫耀，但是 如果另一個人從500抱到現在，只會被以為是運氣好無腦放到現在。 5.承認自己"笨"是很難的~ 買etf感覺都被塑造成無腦，的確~有些人真的是自己不了解，但是聽別人講就可以一直 買又抱住，多年後賺一筆。但是也有許多人要讓他放棄主動擇時、選股是很難的。 這讓我想到窮查理的書中的一句話~承認自己的無知是智慧的開端。 我一直覺得要能夠堅信被動投資、持續買進其實也蠻難的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.14.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731946483.A.075.html ※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 00:16:54
推
11/19 00:18, 3小時前 , 1F
第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款
11/19 00:18, 1F
推
11/19 00:21, 3小時前 , 2F
好酒沉甕底，優文
11/19 00:21, 2F
→
11/19 00:21, 3小時前 , 3F
謝謝
11/19 00:21, 3F
推
11/19 00:22, 3小時前 , 4F
很多人都是4，持有一堆現金等加碼
11/19 00:22, 4F
推
11/19 00:24, 3小時前 , 5F
推
11/19 00:24, 5F
推
11/19 00:27, 3小時前 , 6F
推
11/19 00:27, 6F
推
11/19 00:28, 3小時前 , 7F
為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬
11/19 00:28, 7F
→
11/19 00:28, 3小時前 , 8F
都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 3
11/19 00:28, 8F
→
11/19 00:28, 3小時前 , 9F
0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？
11/19 00:28, 9F
推
11/19 00:29, 3小時前 , 10F
嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己
11/19 00:29, 10F
推
11/19 00:30, 3小時前 , 11F
好觀念推
11/19 00:30, 11F
推
11/19 00:31, 3小時前 , 12F
推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底
11/19 00:31, 12F
→
11/19 00:31, 3小時前 , 13F
但要看壓力最小最符合人性就定期定額
11/19 00:31, 13F
推
11/19 00:37, 3小時前 , 14F
推
11/19 00:37, 14F
噓
11/19 00:42, 2小時前 , 15F
回測沒有意義，因為一定是特定區間而已
11/19 00:42, 15F
推
11/19 00:43, 2小時前 , 16F
KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好
11/19 00:43, 16F
推
11/19 00:53, 2小時前 , 17F
推這篇文章，開頭點出正確all in的意思，還用心用
11/19 00:53, 17F
→
11/19 00:53, 2小時前 , 18F
數據說話，謝謝
11/19 00:53, 18F
推
11/19 00:53, 2小時前 , 19F
我就是太早all in…我買在24000，攤平在23000
11/19 00:53, 19F
→
11/19 00:53, 2小時前 , 20F
分享很好的觀點
11/19 00:53, 20F
推
11/19 00:53, 2小時前 , 21F
真的很難
11/19 00:53, 21F
推
11/19 00:55, 2小時前 , 22F
Kd這種技術指標你當下看跟回頭看不一樣 當下是金叉
11/19 00:55, 22F
→
11/19 00:55, 2小時前 , 23F
再續跌你回頭看就不會是金叉
11/19 00:55, 23F
→
11/19 00:55, 2小時前 , 24F
所以拿kd來看根本沒意義
11/19 00:55, 24F
推
11/19 00:58, 2小時前 , 25F
推你結論4點，想從市場賺錢通常是"反人性"的!
11/19 00:58, 25F
推
11/19 00:58, 2小時前 , 26F
早知道我幼稚園就要去挖礦虛擬貨幣
11/19 00:58, 26F
推
11/19 01:00, 2小時前 , 27F
推，好文
11/19 01:00, 27F
推
11/19 01:03, 2小時前 , 28F
推
11/19 01:03, 28F
→
11/19 01:04, 2小時前 , 29F
歐印後一陣子又有錢歐印代表是科技業分季獎金
11/19 01:04, 29F
→
11/19 01:04, 2小時前 , 30F
倒不是都在鬼扯
11/19 01:04, 30F
→
11/19 01:05, 2小時前 , 31F
其他大致ok
11/19 01:05, 31F
推
11/19 01:07, 2小時前 , 32F
KD要像孫慶龍的用法才是對的
11/19 01:07, 32F
→
11/19 01:08, 2小時前 , 33F
有工作就有薪水 當然一陣子後又有一筆錢可以再次al
11/19 01:08, 33F
→
11/19 01:08, 2小時前 , 34F
l in
11/19 01:08, 34F
→
11/19 01:10, 2小時前 , 35F
擇時進出看kd不是好策略 測出來當然效果不好
11/19 01:10, 35F
推
11/19 01:10, 2小時前 , 36F
ETF建議用RSI比較好
11/19 01:10, 36F
推
11/19 01:11, 2小時前 , 37F
第四點倒是講出不少人的心理誤謬
11/19 01:11, 37F
→
11/19 01:11, 2小時前 , 38F
時間尺度放大了，怎麼不考慮景氣燈號或者製造業的
11/19 01:11, 38F
→
11/19 01:11, 2小時前 , 39F
庫存循環週期
11/19 01:11, 39F
噓
11/19 01:12, 2小時前 , 40F
如果用庫存循環會對 人人都比巴菲特還強
11/19 01:12, 40F
→
11/19 01:15, 2小時前 , 41F
巴菲特自己又不是採用分散的大盤投資，怎麼比較？
11/19 01:15, 41F
推
11/19 01:25, 2小時前 , 42F
願意分享都給推 一堆屁話仔只會無腦噓別人的努力
11/19 01:25, 42F
推
11/19 01:25, 2小時前 , 43F
U文
11/19 01:25, 43F
推
11/19 01:26, 2小時前 , 44F
好文推
11/19 01:26, 44F
推
11/19 01:27, 2小時前 , 45F
之前清流君直播就有拿出數據 全知全能在80年期間完
11/19 01:27, 45F
→
11/19 01:27, 2小時前 , 46F
美抄底跟全倉乾入對比績效勝率只有3成 但一定還是
11/19 01:27, 46F
→
11/19 01:27, 2小時前 , 47F
很多人不願意相信數據
11/19 01:27, 47F
推
11/19 01:30, 2小時前 , 48F
回測 數據都秀給大家看了 但大部分的人還是愛賭博
11/19 01:30, 48F
→
11/19 01:30, 2小時前 , 49F
還是過度自信 總認為自己就是那萬中選一的天才能超
11/19 01:30, 49F
→
11/19 01:30, 2小時前 , 50F
越大盤
11/19 01:30, 50F
推
11/19 01:43, 1小時前 , 51F
推這篇
11/19 01:43, 51F
推
11/19 01:45, 1小時前 , 52F
請教，RSI怎麼判斷？
11/19 01:45, 52F
→
11/19 01:47, 1小時前 , 53F
回測每次都買在當年最低點，跟買在當年最高，長久下
11/19 01:47, 53F
→
11/19 01:47, 1小時前 , 54F
來年化只差1%，重點一直都不是時機
11/19 01:47, 54F
推
11/19 01:50, 1小時前 , 55F
推
11/19 01:50, 55F
推
11/19 01:57, 1小時前 , 56F
可以回測第三種 每個月存25000 直到第二種買點出現
11/19 01:57, 56F
→
11/19 01:57, 1小時前 , 57F
進場 之後不出場
11/19 01:57, 57F
噓
11/19 02:01, 1小時前 , 58F
其實只要看套套君說要歐印時賣出就可以了xD屢試不爽
11/19 02:01, 58F
推
11/19 02:05, 1小時前 , 59F
這篇不錯用這種角度去看
11/19 02:05, 59F
推
11/19 02:10, 1小時前 , 60F
11/19 02:10, 60F
→
11/19 02:10, 1小時前 , 61F
我還在套，嗚嗚嗚
11/19 02:10, 61F
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