Re: [標的] 中鼎長線多*回覆20250418

看板Stock (股票)作者 (愛吃糖的貓)時間5小時前 (2025/04/19 22:05), 編輯推噓12(12013)
留言25則, 12人參與, 1小時前最新討論串4/5 (看更多)
同為中鼎股東,首先感謝原po的分析與整理,看到您在板上的每一篇都做了很多功課,對 於認真的分析,就該要認真的回覆。 以下將對於原po提出的論述提出一些個人認為可以再討論的地方供參: ※ 引述《pieceofpaper (來自真新鎮的大彥博士)》之銘言: : 一、 中鼎2023年和2024年營收翻倍,但獲利卻不如預期的原因找到了,主要就是美 : 國子公司被BKRF卡了新台幣約196億(約6.1億美元)現金流,之前看中鼎發布的第四季財報 : 中有看到已在BKRF的廠房有設定地上物抵押權,我認為最壞的情形就是這樣了,因為中鼎 : 這邊的資料較少,主要是從BKRF的母公司GCEH(美國上市公司)那邊找,就我個人整理後的 : 資料分享如下:(若有錯誤再不吝給予指教) : https://imgur.com/a/0dc4Ben : 二、 BKRF煉油廠已完工並已經開始生產:根據 Global Clean Energy Holdings( : GCEH)於 2024 年 12 月 20 日發布的新聞稿,BKRF 已正式投入商業運營,每日生產約 : 25 萬加侖的可再生柴油,具備每年生產2.1億加侖可再生柴油的能力。BKRF 與埃克森美 : 孚(ExxonMobil)簽訂了可再生柴油的專屬採購協議,確保其產品有穩定的市場需求。以 : 市售價每加侖約3塊美元,若每年生產2.1億加侖年營收約6.3億美元,但因為是賣給 : ExxonMobil,打7折,每年營收仍有4.4億美元,在未來循環經濟、低碳的大趨勢下,若成 : 本控制得宜,應該可以獲利。 https://tinyl.io/CEaR 按照上面這一篇報導,ExxonMobil似乎已經與GCEH解約。而從GCEH新聞稿中的內容來看, BKRF在開始運作時的產量若以年產量來計算,大約只有0.91億加侖,產能利用率只有四成 左右。在目前衰退疑慮增長的環境下,可再生柴油的需求是否還能維持讓BKRF足以充分利 用產能的水準,可能要再考慮。 : 三、 BKRF和中鼎美國子公司的爭議:要從2023年說起,2023年4月對BKRF提出仲裁請 : 求5.5億美元,2023年12月雙方達成臨時和解協議,BKRF同意支付3.6億美元,從煉油廠完 : 工後分30個月支付並加上利息(2024年6月30日利息是9%),中鼎同意把剩下工程完成避免 : 停工。因為是臨時和解協議,雙方仍保留未來求償等權利。到了2024年雙方金額仍喬不攏 : ,10月BKRF片面終止合約,2024年12月中鼎再次提出仲裁,要求總共應支付7.6億美元(合 : 約上限最高價格),期間BKRF共支付1.5億美元,尚有2.1億美元的應付帳款,另外再提列4 : 億美元的或有負債和3650萬美元的利息,成為壓倒駱駝的最後一根稻草。因為BKRF截至 : 2024年9月30日財報,總資產約15.98億美元、負債也差不多約15.8億美元,認列此筆4億 : 3650萬美元的或有負債後,總負債已超過20億美元,資不抵債,於是有聲請重整的想法。 這裡要注意GCEH在2024年第三季還沒有什麼現金流量,帳上的資產幾乎全部都是一開始按 成本認列的廠房與設備,進入破產或重整的程序時,按照清算價值還值多少其實很難說。 : 四、 因為煉油廠完工後,中鼎有設定地上物抵押權,這是保障承攬人,我國也有類 : 似規定,稱為承攬人的法定抵押權。其設定的抵押金額是9.49億美元,昨日晚間重訊說明 : 時財務長有提到,抵押權設定高於債權很多。BKRF目前僅支付約1.5億美元,因此中鼎認 : 為尚有6.1億美元未付(即新台幣196億台幣),金額方面目前雙方仍在走仲裁程序,尚未見 : 到最終確切的金額(中鼎宣稱是196億台幣、但BKRF不認為是這個金額)。不過BKRF有退讓 : 的跡象,原因是,現階段無法依照2023年12月暫時和解協議於煉油廠完工後開始分30個月 : 支付中鼎2.1億美元,而煉油廠上有中鼎的抵押權,萬一中鼎直接就抵押物聲請拍賣取償 : ,對BKRF來說好不容易蓋好的廠房,也開始順利營運了,然後就沒了,因此積極與中鼎等 : 債權人協商。在重整協議草案也有提到這2.1億BKRF將煉油廠完工的30個月內分期支付, : 其他金額爭議等仲裁判斷結果。 仲裁判斷結果本身就會大幅影響中鼎的獲利。如果中鼎在仲裁判斷失利,就必須將已認列 的其他應收款除列,並且認列最多達4億美元的虧損。 : 五、 達成本案關鍵重整協議,依照目前草案內容,中鼎將獲得BKRF公司55.6%的優先 : 股,Vitol Americas Corp.債權人同意提供1億美元貸款(vitol Group集團很大咖,也是 : 做能源的)、其他債權人提供7500萬美元貸款、中鼎提供7500萬payment facility,共2.5 : 億美元來支持重整期間的營運。因重整協議草案已達96%債權人同意簽署,法院預計會在 : 120天內核定約今年8月左右核定公告。 : 六、 重整協議草案對中鼎有利,若法院核定下來,取得BKRF公司55.6%的優先股(以 : 資產來看相當於8.8億美元),將成為BKRF主要股東(詳細條件要等核定公告),進可攻退可 : 守,若將來營運良好,可留著當金雞母或出售持股或整廠出售以收回資金;若營運不佳, : 則回到拍賣取償或整廠出售的想法。怎麼樣都不可能需要到全額認列虧損。以最極端的方 : 式假設現在直接聲請拍賣取償,按照中鼎所說投入成本是9.49億美元(約新台幣300億), : 拍賣65折以上即可收回196億台幣的應收款,還不至於需要認列虧損。 我不清楚中鼎的抵押權在整個債權中的優先順位,在GCEH的資產就只有廠房與設備的狀況 下,假如須拍賣取償時,是否會需要和其他債權人一起分配價金?這可能也是需要考慮的 問題。 另外我認為中鼎會想接受重整,可能和仲裁判斷可能產生鉅額損失有關,如果中鼎自己成 為BKRF的股東,萬一仲裁判斷不利,就可以減少虧損,否則即使透過拍賣取償能讓中鼎收 回全部的應收款,還是有可能要把其中的4億美元再吐回去。 : 七、 本爭議對中鼎的影響及可能的發展: : (一) 大家看公告內容以為中鼎要認列虧損196億台幣,依目前資料來看現階段不至於 : 需要認列虧損,原因是這筆196億工程款已經支付出去但還沒收回的債權,且是有設定抵 : 押權,依照重整協議草案將取得BKRF公司55.6%的優先股,目前財報中是列在長期應收款 : 項。 中鼎在現階段是否須認列虧損,需要考慮與BKRF間仲裁的走向、萬一重整協議未通過,在 拍賣取償時是否真的足以收回全部應收款、以及如果重整協議順利通過,BKRF的營收是否 足夠與重整造成收款延遲的折現問題,我認為很難做到完全不認列。即使能夠做到現階段 不認列,後續仍然要注意與BKRF的仲裁案發展和(假如重整協議順利通過)BKRF未來的營運 如何。 : (二) 這件爭議從2023就開始,一直到2024年底,中鼎被卡了196億台幣的現金流回不 : 來,無法認列獲利,因此呈現營收倍增獲利持平的現象,但這兩年EPS仍有2塊多,並發放 : 2塊股利,目前帳上還有200多億,所以我認為獲利最差的情形就是這樣了。2024年7月間 : 因為2筆仲裁判斷判賠,合計影響EPS約1塊,不然2024年的獲利至少是3塊。 : https://imgur.com/B1UfEkm
應收款不會自己憑空跑出來,當中鼎把196億認列為其他應收款時,表示中鼎已經認列BKRF 案的營收,也必然認列獲利了,真正造成獲利未增加的原因是您提到的仲裁判斷的影響。 而現在是否是獲利最差的情形,如上一段所述,還要看與BKRF的仲裁結果和重整的情形、 另外還有是否仍有其他問題工程而定。 : (三) 當時會接這個工程我猜是想打入美國市場,因為中鼎一開始就知道BKRF沒那麼 : 多錢可以蓋廠,但中鼎仍然同意先墊款出資興建,中間一直追加款項直到完工,蠢,換做 : 一般工程公司下一期款項沒收到就停工了,中鼎還可以繼續蓋下去,去年美國子公司總經 : 理換人了,我認為跟這件事脫不了關係。 : (四) 什麼時候可以收回款項?目前看不到完整的重整協議草案,須等法院核定通後 : 才看得到。從資料上來看,中鼎每次請求講的金額都不一樣,2023年請求5.5億美、2024 : 年請求7.6億美元、設定抵押時宣稱投入高達9.49億美(我認為應該有灌水成分,所以對方 : 也想藉此耍賴),但BKRF沒有爭議的就只有3.6億美,其他部分暫列為或有債務,因此中鼎 : 所宣稱的196億台幣工程款未收回,雙方還有爭議,目前正等仲裁判斷結果。 : 本件爭議終於讓中鼎覺醒,沒有好的獲利條件的工程案是不會接的,晚間執行長已經有說 : 明會檢討改進,接案上更趨於嚴謹,期待將來反應在財報上。 我認為中鼎在本案中除了案件本身風控的問題以外,也暴露了其他的問題: 一、對重大訊息揭露不明確:11月5日首次發布BKRF案重訊時未說明爭議涉及的金額,這次 的記者會既未按時,也未對可能出現的狀況進行讓大多數人認為明確的說明,我自己 是直到看了原po這一篇文章以後,才比較清楚事件的全貌。 二、收入認列是否適當:中鼎對於BKRF案已認列7.6億美元營收,然而其中有4億美元還在 仲裁中,要視仲裁判斷的結果才知道能不能收到,這個部分到底應該視為營收還是視 為或有資產比較合適呢?我實在不知道。 三、財務結構的風險:與營收高速增長的同時,中鼎的負債比率也連年增長,高度槓桿的 操作明顯增加了營運與股價波動的風險。 : (五) 中鼎是否仍值得持有?我自己仍然持有,若有更好的價位再持續買進,祝福大 : 家在投資道路上都能一帆風順,謝謝。 : https://imgur.com/mOhWRBa
: https://imgur.com/lfkZOVA
自從多年前決定開始存中鼎以後,想說是不會倒、也不能倒的公司,我就從來沒有再看過 中鼎的財報,但從財報上來看,中鼎如今早已經不是我以前認識的那家公司了。 這次讓我學到了一課:即使是不會倒也不能倒的公司,財報還是要偶爾看一下,以免其實 買在高點還以為自己買得很便宜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.69.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745071551.A.8BB.html

04/19 22:16, 5小時前 , 1F
財報一季才出一次 如果重倉的話再怎樣也該抽空看一
04/19 22:16, 1F

04/19 22:16, 5小時前 , 2F
下啦
04/19 22:16, 2F

04/19 22:27, 4小時前 , 3F
偷懶只好繳學費。現在也算比較能理解為何有些人有能
04/19 22:27, 3F

04/19 22:27, 4小時前 , 4F
力自己操作,還是只買etf了。
04/19 22:27, 4F

04/19 22:35, 4小時前 , 5F
沒錯啦 仲裁佔下風 所以才同意債務重整 看有沒有翻
04/19 22:35, 5F

04/19 22:35, 4小時前 , 6F
盤的機會 Q3後就會明朗能不能債轉股變投資 當作充
04/19 22:35, 6F

04/19 22:35, 4小時前 , 7F
值美國價值
04/19 22:35, 7F

04/19 22:39, 4小時前 , 8F
一堆案子都在賠錢,只是很會攤平
04/19 22:39, 8F

04/19 22:41, 4小時前 , 9F
蛤? 他不是用營收認吧
04/19 22:41, 9F

04/19 22:41, 4小時前 , 10F
他是透過投資子公司去投資美國 鼎
04/19 22:41, 10F

04/19 22:41, 4小時前 , 11F
是用投資損益認才對啊?
04/19 22:41, 11F

04/19 22:42, 4小時前 , 12F
個股最少要看季報啊,都來的及跑,何況現在GPT都能
04/19 22:42, 12F

04/19 22:42, 4小時前 , 13F
讀財報了。
04/19 22:42, 13F

04/19 22:54, 4小時前 , 14F
不會有事,等跌到差不多就可以進場撿便宜
04/19 22:54, 14F

04/19 22:58, 4小時前 , 15F
但你的成本好低
04/19 22:58, 15F

04/19 23:12, 4小時前 , 16F
子公司的營收會併入合併營收,不過196億如果是放其
04/19 23:12, 16F

04/19 23:12, 4小時前 , 17F
他營收款的話,應該就沒認營收吧?
04/19 23:12, 17F

04/19 23:12, 4小時前 , 18F
感謝分享
04/19 23:12, 18F

04/19 23:13, 4小時前 , 19F
其他應收款
04/19 23:13, 19F

04/19 23:26, 4小時前 , 20F
看起來中鼎跟BKRF不是業務上往來,所以這些錢沒有認
04/19 23:26, 20F

04/19 23:26, 4小時前 , 21F
列在本業啊
04/19 23:26, 21F

04/20 01:26, 2小時前 , 22F
公司有問題 價格常常反應在前
04/20 01:26, 22F

04/20 02:06, 1小時前 , 23F
剛剛無聊把中鼎第4季財報丟到GPT問潛在風險,還真
04/20 02:06, 23F

04/20 02:06, 1小時前 , 24F
的有指出來。
04/20 02:06, 24F

04/20 02:09, 1小時前 , 25F
文章代碼(AID): #1e0ws_Yx (Stock)
文章代碼(AID): #1e0ws_Yx (Stock)