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Re: [新聞] 成本低98%，Deepseek令歐美日股市重挫

看板Stock (股票)作者 (5566 超強)時間1天前 (2025/01/27 22:08), 編輯推噓27(36推 9噓 54→)
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※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言： : 原文標題： : 成本低 98% 引起科技圈震撼，Deepseek 令歐美日股市重挫 : ※請勿刪減原文標題 : 原文連結： : https://bit.ly/3WBPaDr : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : 發布時間： : January 27, 2025 : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : 記者署名： : ※原文無記載者得留空 : 原文內容： : 位於中國杭州的新創科技公司「深度求索」近日推出兩款開源式大型 AI 模型 Deepsee k- : 和 Deepseek-R1，引起科技圈震撼，全球今日晶片和期貨指數皆重挫。 : 在深度求索公司推出兩款大型 AI 模型後，標榜成本低廉且完全開源，而且性能可與 O pe : I 的 ChatGPT 比擬，引起全球科技圈震撼，日本股市今日表現，輝達半導體測試設備 供? : 商愛德萬測試股價盤中重挫 8%，Disco 下跌 3.3%、東京威力科創（Tokyo Electron） 跌 : 4%、軟銀暴殺逾 8%。 : 除了日本股市外，美股夜盤中輝達、台積電 ADR 與博通以低盤開出，開低走低，在台 灣? : 間 27 日下午 2 點半， 輝達大跌 6.2%、台積電 ADR 逾 5.8%，博通也下挫 5.8%。 : 歐洲股市也無法倖免，其中以 ASML 跌幅最大，開盤即跌破 700 歐元關卡，以 647 歐 元 : 出，期間開低走低一度觸及 631.6 歐元，跌幅達 9.86%，最終 646.7 歐作收，跌 7.7 1% : 輝達則以 127.08 歐元開出，跌 6.62%，股價同樣開低走低，一度觸及 126.2 歐元跌 7. : %，截至台北時間 16 點 43 分，報 126.64 歐元，跌幅達 6.95%。 : 由於受到美國貿易制裁，中國無法從美國取得最先進的晶片，迫使深度求索尋找更具效 率 : 方式開發 AI 模型，於是他們結合一系列工程技巧來改良模型架構，終於成功突破出口 禁 : 下的技術瓶頸，以更少的運算資源，執行複雜的邏輯推理任務。 : 這不但大幅節省成本，也無需使用最新晶片，大舉顛覆了矽谷多年以來的既有思維，也 是 : 國科技圈中出現的罕見案例。 : 創辦人梁文鋒在 2023 年創立深度求索後，用人模式只看能力不看經驗，除了挑選清華 北 : 等一線院校畢業生外，公司重要職位都由畢業僅一兩年的新鮮人擔任，而且人才不僅限 於 : 腦工程，包括物理學、甚至人文社會學系也都納入旗下，為 AI 模型訓練提供學術基礎 。 : 此外 DeepSeek-R1 完全開放原始碼，提供免費網頁讓任何人使用，還發表論文公布所 有? : 術細節公，行事作風甚至比矽谷公司還要透明，因此可說是在技術創新、成本效益和開 源 : 明三方面，DeepSeek 都讓矽谷科技公司跌破眼鏡，也反應在今日各國科技股市結果。 : 心得/評論： : 如果說 Chatgpt 3.5 展示是第一次 AI 衝擊 : 那這次 DeepSeek 可以說引發AI界的第二次衝擊了 : 只是沒想到造成這次衝擊的地點並不在美國 : 現在甚至有人直接說 DeepSeek 是一次可以改變國運的科技創新 : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分 其實蠻瞎的 就算你不用買GB200 還不是要H100 H100 你製程還不是GG做 你晶片不買GB200 還是要H100 還不是NV？ 你伺服器組裝還不是 鴻海廣達緯影 還有要多少h100 才能等價到gb200 有公布嗎 假設5:1好了 不就表示要更多h100？ 我是不曉得在擔心什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.156.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737986936.A.4A0.html
推
01/27 22:09, 1天前 , 1F
媽媽！算力過剩
01/27 22:09, 1F
推
01/27 22:09, 1天前 , 2F
急了
01/27 22:09, 2F
→
01/27 22:10, 1天前 , 3F
算力過剩 等於GG產能過剩 你知道嗎？
01/27 22:10, 3F
推
01/27 22:11, 1天前 , 4F
哈哈！急了，毛利高的賣不完還擴產，慘
01/27 22:11, 4F
推
01/27 22:12, 1天前 , 5F
我知道你很挫 但是先別急
01/27 22:12, 5F
推
01/27 22:12, 1天前 , 6F
如果只用h100,那輝達台積電會腰斬吧
01/27 22:12, 6F
推
01/27 22:13, 1天前 , 7F
我很同情但要怪就怪華西街詐騙集團
01/27 22:13, 7F
噓
01/27 22:13, 1天前 , 8F
趕快把高雄廠撤掉吧 台灣都沒電了
01/27 22:13, 8F
推
01/27 22:16, 1天前 , 9F
買越多省越多
01/27 22:16, 9F
噓
01/27 22:16, 1天前 , 10F
五個聯電晶片=1台積電晶片還不崩？
01/27 22:16, 10F
推
01/27 22:17, 1天前 , 11F
你鏟子太多了 比起 人家鏟子+工人 你貴了50倍
01/27 22:17, 11F
→
01/27 22:17, 1天前 , 12F
請問你現在還要繼續買鏟子嗎
01/27 22:17, 12F
推
01/27 22:18, 1天前 , 13F
......漲是反應Gb200，如你說只要h100你猜該跌多少
01/27 22:18, 13F
推
01/27 22:19, 1天前 , 14F
算能過剩，進入成長停滯，然後就沒戲唱了。
01/27 22:19, 14F
噓
01/27 22:20, 1天前 , 15F
原本要100張，只在只要5張，剩下95張你怎麼處理
01/27 22:20, 15F
推
01/27 22:22, 1天前 , 16F
買聯電，賣台積電？
01/27 22:22, 16F
噓
01/27 22:22, 1天前 , 17F
不用最高級晶片就不是獨門生意了，你好急
01/27 22:22, 17F
→
01/27 22:23, 1天前 , 18F
你知道現在溢價超多嗎
01/27 22:23, 18F
推
01/27 22:23, 1天前 , 19F
Ai沒有最快，只有更快啦。這時候歐美停下來只能等
01/27 22:23, 19F
→
01/27 22:23, 1天前 , 20F
死，只能加大支出了啊
01/27 22:23, 20F
→
01/27 22:24, 1天前 , 21F
支那：全世界都忘記韓國超導體怎樣騙了 嘻嘻
01/27 22:24, 21F
→
01/27 22:25, 1天前 , 22F
工人不行，鏟子來湊
01/27 22:25, 22F
推
01/27 22:39, 1天前 , 23F
輝達還是賺，他也是用輝達晶片..
01/27 22:39, 23F
→
01/27 22:40, 1天前 , 24F
現在的AI也只是堪用 又不是完全體 誰知道已投資的
01/27 22:40, 24F
→
01/27 22:40, 1天前 , 25F
算力一定夠
01/27 22:40, 25F
推
01/27 22:45, 1天前 , 26F
急了
01/27 22:45, 26F
推
01/27 22:45, 1天前 , 27F
這樣成熟製成利多？
01/27 22:45, 27F
→
01/27 22:47, 1天前 , 28F
Llama 3剛出的時候 NV也大跌又漲回
01/27 22:47, 28F
推
01/27 22:49, 1天前 , 29F
我是覺得現在斷言大公司不會投資核心的太早了
01/27 22:49, 29F
推
01/27 22:50, 1天前 , 30F
簡單說，買鏟子的公司突然發現不需要那麼多鏟子了，
01/27 22:50, 30F
→
01/27 22:50, 1天前 , 31F
會怎樣？
01/27 22:50, 31F
推
01/27 22:51, 1天前 , 32F
不應該這樣講 應該說買鏟子的公司發現只買鏟子好像
01/27 22:51, 32F
→
01/27 22:52, 1天前 , 33F
會輸給沒買這麼多鏟子的
01/27 22:52, 33F
→
01/27 22:52, 1天前 , 34F
鏟子買還是要買 但把重點放在鏟子會死很慘
01/27 22:52, 34F
→
01/27 22:52, 1天前 , 35F
我叫老黃把H100漲到跟GB200同價
01/27 22:52, 35F
推
01/27 22:52, 1天前 , 36F
所以鏟子買那麼多了 還要不要買?
01/27 22:52, 36F
→
01/27 22:53, 1天前 , 37F
GB200就別搞了 是不是穩贏的
01/27 22:53, 37F
→
01/27 22:53, 1天前 , 38F
還是要買啊 但之後不需要死命買就是
01/27 22:53, 38F
推
01/27 22:58, 1天前 , 39F
都5萬個H100了，還在50倍
01/27 22:58, 39F
噓
01/27 23:00, 1天前 , 40F
你應該是天性樂觀的人吧
01/27 23:00, 40F
推
01/27 23:00, 1天前 , 41F
急了
01/27 23:00, 41F
噓
01/27 23:02, 1天前 , 42F
這件事的要件前提是對岸是否真的用這麼低的成本達
01/27 23:02, 42F
→
01/27 23:02, 1天前 , 43F
成 假如真的是 那台GG才真的會遇到產能過繩的問題
01/27 23:02, 43F
推
01/27 23:04, 1天前 , 44F
算力過剩 難到就不能用在開發其他面嗎？ 怎不乾脆
01/27 23:04, 44F
→
01/27 23:04, 1天前 , 45F
說智力過剩 笑死
01/27 23:04, 45F
推
01/27 23:08, 1天前 , 46F
鏟子沒有夠多的事 就像沒有石油太多的問題
01/27 23:08, 46F
推
01/27 23:08, 1天前 , 47F
問就是美國早買了一堆GB200
01/27 23:08, 47F
推
01/27 23:09, 1天前 , 48F
樓蓋到一半才發現隔壁成本只要百分之一 繼續蓋還是
01/27 23:09, 48F
→
01/27 23:09, 1天前 , 49F
拆掉開除團隊重來？
01/27 23:09, 49F
→
01/27 23:10, 1天前 , 50F
每再往後一步 都是別人百倍成本的無盡軍備競賽之路
01/27 23:10, 50F
噓
01/27 23:14, 1天前 , 51F
急了
01/27 23:14, 51F
推
01/27 23:15, 1天前 , 52F
怎麼會算力過剩，十年後會覺得現在算力夠用嗎
01/27 23:15, 52F
推
01/27 23:17, 1天前 , 53F
股價 預期未來一兩年的成長，
01/27 23:17, 53F
→
01/27 23:17, 1天前 , 54F
就算未來‘’營收成長‘’，但‘’不如預期‘’，
01/27 23:17, 54F
→
01/27 23:17, 1天前 , 55F
股價先崩回到本益比尚偏高 觀望，
01/27 23:17, 55F
→
01/27 23:17, 1天前 , 56F
過了幾季發現成長確實趨緩，
01/27 23:17, 56F
→
01/27 23:17, 1天前 , 57F
那就繼續崩到合理的本益比，
01/27 23:17, 57F
→
01/27 23:17, 1天前 , 58F
直到重大利多出現or變成年皮股。
01/27 23:17, 58F
→
01/27 23:18, 1天前 , 59F
買了一堆鏟子才發現隔壁的用湯匙就可以挖礦，而且
01/27 23:18, 59F
→
01/27 23:18, 1天前 , 60F
效能還差不多
01/27 23:18, 60F
→
01/27 23:19, 1天前 , 61F
鏟子不是沒用 只是人家只需要用湯匙+1
01/27 23:19, 61F
→
01/27 23:19, 1天前 , 62F
現在美國就是拼命不讓中國買到鏟子
01/27 23:19, 62F
推
01/27 23:19, 1天前 , 63F
賣東西的商人，一定會想辦法包裝需求，跟你說貴的
01/27 23:19, 63F
→
01/27 23:19, 1天前 , 64F
一定好，用便宜的沒好貨，大家一樣買單
01/27 23:19, 64F
→
01/27 23:19, 1天前 , 65F
我們是賣鋤頭=v=
01/27 23:19, 65F
→
01/27 23:20, 1天前 , 66F
鏟子頭
01/27 23:20, 66F
→
01/27 23:24, 1天前 , 67F
大概只有白癡會覺得算力只會用在語言模型吧
01/27 23:24, 67F
推
01/27 23:30, 1天前 , 68F
H100那種水平，AMD也能做吧
01/27 23:30, 68F
推
01/27 23:31, 1天前 , 69F
算力當然有用 但錢又不是無限的
01/27 23:31, 69F
→
01/27 23:32, 1天前 , 70F
錢要怎樣花才能有最高的效益才是重點啊
01/27 23:32, 70F
推
01/27 23:35, 1天前 , 71F
現在都把研究改進算法成本當0一樣
01/27 23:35, 71F
→
01/27 23:41, 1天前 , 72F
五年之後產品也會改朝換代，還真的沒必要一口氣買
01/27 23:41, 72F
→
01/27 23:41, 1天前 , 73F
好買滿
01/27 23:41, 73F
推
01/27 23:45, 1天前 , 74F
反正股價走勢會說話 看了就知道
01/27 23:45, 74F
噓
01/27 23:50, 1天前 , 75F
你這跟房版傻多沒兩樣
01/27 23:50, 75F
推
01/27 23:52, 1天前 , 76F
川普表示：上任的禮物？
01/27 23:52, 76F
推
01/28 00:08, 1天前 , 77F
算法會改進 算力需求永無止境 這兩者沒有衝突 科技
01/28 00:08, 77F
→
01/28 00:08, 1天前 , 78F
巨頭搶的是領先跟獨佔
01/28 00:08, 78F
→
01/28 00:12, 1天前 , 79F
好笑 湯匙可以挖礦又如何? 會挖得比鏟子快嗎? 有鏟
01/28 00:12, 79F
→
01/28 00:12, 1天前 , 80F
子跟湯匙能挖你要選哪個? 這邏輯? 簡單來講又是窮
01/28 00:12, 80F
→
01/28 00:12, 1天前 , 81F
人思維 能力資源有限我買不起鏟子我用湯匙挖就好
01/28 00:12, 81F
→
01/28 00:15, 1天前 , 82F
deepseek的算法美國也可以抄 所以用同樣的算法鏟子
01/28 00:15, 82F
→
01/28 00:15, 1天前 , 83F
會跟湯匙一樣快? 你拿鏟子用舊算法跟湯匙用新算法
01/28 00:15, 83F
→
01/28 00:15, 1天前 , 84F
比?
01/28 00:15, 84F
推
01/28 00:17, 1天前 , 85F
所以以後都不會有新算法 就算有也都會是開源給抄
01/28 00:17, 85F
→
01/28 00:18, 1天前 , 86F
所以錢只要買鏟子
01/28 00:18, 86F
推
01/28 00:29, 1天前 , 87F
就說這兩個是不衝突的 算法改進歸算法 硬體算力歸
01/28 00:29, 87F
→
01/28 00:29, 1天前 , 88F
算力 到底有什麼關係?
01/28 00:29, 88F
→
01/28 00:32, 1天前 , 89F
人家都想用新算法+挖土機來挖礦了 你還在想的是既
01/28 00:32, 89F
→
01/28 00:32, 1天前 , 90F
然新算法湯匙跟舊算法鏟子一樣快 那我用新算法湯匙
01/28 00:32, 90F
→
01/28 00:32, 1天前 , 91F
就好啦 還真聰明
01/28 00:32, 91F
→
01/28 01:11, 1天前 , 92F
真的 錢都無限 都不衝突 多花錢就好了
01/28 01:11, 92F
→
01/28 01:11, 1天前 , 93F
新算法有用我就花多一倍的錢買鏟子跟算法
01/28 01:11, 93F
→
01/28 01:12, 1天前 , 94F
現在想的是生出比ds更好的算法吧
01/28 01:12, 94F
→
01/28 01:27, 1天前 , 95F
那張聯電 中芯都可以做啊 不用台積
01/28 01:27, 95F
噓
01/28 03:22, 1天前 , 96F
你是對的 恐慌蛙賺不到錢也是他們活該
01/28 03:22, 96F
→
01/28 04:12, 1天前 , 97F
美國的目標是agi和機器人，算力是永遠不嫌多的
01/28 04:12, 97F
→
01/28 06:52, 1天前 , 98F
感謝DS，讓我有機會買到便宜的NV和TSM。拜託，再多
01/28 06:52, 98F
→
01/28 06:52, 1天前 , 99F
殺點，最好能腰斬，我一定買爆
01/28 06:52, 99F
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