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Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片

看板Stock (股票)作者 (F.I.R.E.實踐家)時間3小時前 (2025/01/31 07:16), 編輯推噓31(40推 9噓 89→)
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※ 引述《mainsa (科科)》之銘言： : 好笑的是這些胡言亂語的人根本不知道關稅是誰要付錢 : 要談轉嫁之前先搞懂誰要付錢好嗎 : 我還以為這個時代了 大家都有買過淘寶日亞美亞再不濟也買過IHERB吧 : 金額2000內不用關稅 超過2000或半年超過6次要付關稅 : 那請問這個關稅是誰要付錢 淘寶日亞美亞IHERB付錢? : 還是買了之後進口過海關的消費者? : 如果答案覺得是前者的話 那我建議你可以可以繼續說台積電需要轉嫁關稅 : 然後這篇不用看了 : 不過實際上該付關稅的是進口人 通常是台積電的美國客戶 : 或者那些美國客戶的客戶 比如AMD會出貨給索尼微軟做遊戲機 給HP DELL做PC之類的 : 而且只有進美國海關的商品有得課稅 : 但台積電的客戶都是國際企業 他們的東西都賣給全世界的 : 進美國的不知道有沒有一成 如果有在看什麼蘋果索尼任天堂發表商品 : 應該都會看到他們發表的價錢是未稅價 畢竟每個國家的消費稅不一樣 : 所以很難有一個世界性的統一定價 : 比如一張5090是1999美元 那個給AIC參考的未稅定價 : 實際上做成丐版帝版價錢也會有差 含稅之後價錢也會有差 : 那如果美國真的蝦七八課了關稅 你猜是誰會吸收那些錢 : 早早把晶圓交貨給客戶的台積電想當然耳根本付不到這筆錢 : 台積電的客戶或客戶的客戶每間都屌的跟什麼一樣 也不可能付錢 : 那真的要付錢的是誰? 消費稅外加 關稅外加 當然是美國消費者要多付錢 : 其他國家消費者就看你美國人選一個川普出來課你們稅金當盤子槓 : 到時候就是美國公司的商品 在美國賣的硬是比別人貴 : 台積電要扛這個罵名? 不用 因為他出貨價沒有變過啊 : 台積電的客戶要扛這個罵名? 也不是吧 我進貨給各國的未稅價都一樣 關我屁事 : 要扛的當然是課關稅的美國政府啊 假設真的瘋到去課這個關稅的話啦 沒見過什麼世面的，會想說課製造商關稅這事哪有可能 但是拿自己幾千塊新台幣網購的有限經驗，去想像一個大政府不能做、不敢做什麼事，是典型的以管窺天 舉個例子，川普政府只要改個規定，要求製造商在與美國公司交易時，這種特別關稅須由製造商支付，且須自契約金額中扣除不得轉嫁予美國公司就好，違反者甚至科以巨額罰金及刑罰，現在的政府大概也只敢摸摸鼻子吞下去 對川普這位亟欲恢復美國榮光的完全執政大總統來講，這些行為根本就是 a piece of cake 當然以上這些只是假想 但美國政府充滿侵犯主權爭議的長臂管轄，台灣政府向來只有配合 不管是飛機撞世貿大樓後要求我國政府在桃園機場就開始對飛美班機進行反恐管制 或是要求我國政府在台灣港口即對輸美貨品執行輻射偵檢以防止核物料被運到美國境內 若要說以前，就剛好有幾個天真的友達高管，被以反托辣斯法判刑坐牢的血淋淋教訓，就算開會的地點不在美國境內，老美說你違法就是違法 那台積電不做這美國生意可不可以？高階製程AI晶片大部分都賣到美國境內，沒有了美國客戶那和聯電有啥兩樣？ 如果你曾經參與過政府政策的形成，法令的訂定 如果你曾經走進過華盛頓DC的駐美代表處 如果你曾經在華府和美國官員面對面開過會 如果你曾經參與過美國官員名為參訪台灣實為監視的行程 那你就會知道其實很多事情沒有做不到，只有想不到 但很可惜這裡包括我在內沒人有過上述經歷，所以大家都在唬爛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.236.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738278963.A.B47.html
推
01/31 07:18, 3小時前 , 1F
根據你最後一句話所以你這篇也在唬爛不是嗎
01/31 07:18, 1F
推
01/31 07:19, 3小時前 , 2F
川普應該跟張忠謀聊聊
01/31 07:19, 2F
推
01/31 07:20, 3小時前 , 3F
照你這麼說那他乾脆立法每年台積電要繳100億美元給
01/31 07:20, 3F
→
01/31 07:20, 3小時前 , 4F
美國政府不是更快。
01/31 07:20, 4F
推
01/31 07:22, 3小時前 , 5F
台積電賣不進去，倒楣的就蘋果徽達啦
01/31 07:22, 5F
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01/31 07:23, 3小時前 , 6F
關稅壁壘目的只有一個：扶植本國產業
01/31 07:23, 6F
推
01/31 07:24, 3小時前 , 7F
一百億鎂可能不夠喔
01/31 07:24, 7F
推
01/31 07:24, 3小時前 , 8F
繳錢無法解決生產線不在美國境內的問題
01/31 07:24, 8F
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01/31 07:25, 3小時前 , 9F
問題是，美國製造業就不行了，成本差太多
01/31 07:25, 9F
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01/31 07:26, 3小時前 , 10F
那是台積電要想辦法解決到問題 賣美國的日本車很多
01/31 07:26, 10F
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01/31 07:26, 3小時前 , 11F
都在美國生產
01/31 07:26, 11F
推
01/31 07:26, 3小時前 , 12F
硬要搞，那就是美國企業買晶片不是貴就是爛，類似現
01/31 07:26, 12F
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01/31 07:26, 3小時前 , 13F
在台灣特斯拉的價格
01/31 07:26, 13F
噓
01/31 07:28, 3小時前 , 14F
俄羅斯石油都沒有這樣搞了 晶片要這樣搞 笑死
01/31 07:28, 14F
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01/31 07:29, 3小時前 , 15F
這不就對岸小粉紅最愛的陰謀論
01/31 07:29, 15F
推
01/31 07:29, 3小時前 , 16F
美國要解決貿易逆差 還有供應鏈韌性問題 美國認為
01/31 07:29, 16F
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01/31 07:29, 3小時前 , 17F
身為民主盟友就該出一份力換取安全保護傘
01/31 07:29, 17F
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01/31 07:30, 3小時前 , 18F
這些都是川普幕僚智庫說過的 之後還有美債問題
01/31 07:30, 18F
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01/31 07:33, 3小時前 , 19F
你搞不清楚一件事，台積電沒有對手，課稅沒用，保護
01/31 07:33, 19F
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01/31 07:33, 3小時前 , 20F
不了美國同業
01/31 07:33, 20F
→
01/31 07:34, 3小時前 , 21F
再來美國建廠太慢，3-5nm 約30萬片產能，而2萬片在
01/31 07:34, 21F
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01/31 07:34, 3小時前 , 22F
美國就花了4年
01/31 07:34, 22F
推
01/31 07:34, 3小時前 , 23F
貿易逆差，多賣些軍火不就解決了？
01/31 07:34, 23F
推
01/31 07:34, 3小時前 , 24F
問題是美積電根本做不起來啊 美國企業文化和台灣差
01/31 07:34, 24F
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01/31 07:34, 3小時前 , 25F
太多，建廠硬體好解決，工程師on call美國人能????
01/31 07:34, 25F
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01/31 07:35, 3小時前 , 26F
飛機、戰艦、潛水艇，甚至核電廠
01/31 07:35, 26F
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01/31 07:35, 3小時前 , 27F
上面講的都不是川普考慮的吧
01/31 07:35, 27F
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01/31 07:35, 3小時前 , 28F
他想要的就是錢跟工作機會給美國
01/31 07:35, 28F
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01/31 07:36, 3小時前 , 29F
美國能賣的東西那麼多，貿易逆差根本不是問題
01/31 07:36, 29F
→
01/31 07:36, 3小時前 , 30F
除非土匪到強制規定台積電吃客戶的關稅成本，自由
01/31 07:36, 30F
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01/31 07:36, 3小時前 , 31F
市場經濟呢？共產黨？
01/31 07:36, 31F
推
01/31 07:36, 3小時前 , 32F
錢跟工作機會給美國，但產品做不起來也沒用
01/31 07:36, 32F
噓
01/31 07:36, 3小時前 , 33F
美國要的是高階晶片控制權 關稅逆差台灣根本排不上
01/31 07:36, 33F
→
01/31 07:36, 3小時前 , 34F
前10名
01/31 07:36, 34F
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01/31 07:37, 3小時前 , 35F
美國真的硬要 就算他是劫匪你能如何？
01/31 07:37, 35F
→
01/31 07:37, 3小時前 , 36F
現在政府就是全力配合美國不是？難道他會反抗？
01/31 07:37, 36F
→
01/31 07:37, 3小時前 , 37F
貿易逆差
01/31 07:37, 37F
→
01/31 07:42, 3小時前 , 38F
前面幾樓 台灣在美國貿易逆差裡有前十
01/31 07:42, 38F
→
01/31 07:42, 3小時前 , 39F
01/31 07:42, 39F
還有 59 則推文
推
01/31 08:44, 2小時前 , 99F
當年搞爛日本半導體生產，逼你去鄰近國家設廠轉移。
01/31 08:44, 99F
推
01/31 08:48, 2小時前 , 100F
現在搞台灣，嘴上喊美國製造，就算不行也要搞你到把
01/31 08:48, 100F
→
01/31 08:48, 2小時前 , 101F
生產轉移到其他國家分散風險。
01/31 08:48, 101F
推
01/31 08:49, 2小時前 , 102F
日本也有一家台積電 從日本出口到美國不知道會不會
01/31 08:49, 102F
→
01/31 08:49, 2小時前 , 103F
課
01/31 08:49, 103F
推
01/31 08:53, 2小時前 , 104F
美國弄垮台積電，就中國得利而已，就這麼簡單
01/31 08:53, 104F
推
01/31 08:54, 2小時前 , 105F
你網購多少
01/31 08:54, 105F
推
01/31 08:55, 2小時前 , 106F
送中國就更蠢了，美國搞人從來不缺手段，缺的是大義
01/31 08:55, 106F
→
01/31 08:55, 2小時前 , 107F
名份…
01/31 08:55, 107F
推
01/31 08:57, 1小時前 , 108F
真把台積電變成美積電，也不會賺錢，人才流去中國
01/31 08:57, 108F
→
01/31 08:57, 1小時前 , 109F
而已
01/31 08:57, 109F
推
01/31 08:58, 1小時前 , 110F
台積電現在每年還以30%的高速在成長 但台灣的水電
01/31 08:58, 110F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 111F
土地人才都已經到頂了 以前台積電一年收2000人 現
01/31 08:58, 111F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 112F
在要10000人也不夠了 縣縣有台積終究也會到頂 電還
01/31 08:58, 112F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 113F
能想辦法擠出來 水沒有就是沒有 台積電還要成長終
01/31 08:58, 113F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 114F
究要在其他國家設廠 現在美積日積德積齊發就是一個
01/31 08:58, 114F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 115F
訊號 其他各國如果想要晶片業就掏錢出來求台積電
01/31 08:58, 115F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 116F
補助夠多就能設廠 美國想要更多廠就是給更多錢 用
01/31 08:58, 116F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 117F
威脅是沒有用的 你威脅台積電 台積電就在給更多錢
01/31 08:58, 117F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 118F
的地方設廠就好 比如日本多蓋更多 比如加拿大想脫
01/31 08:58, 118F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 119F
離美國箝制也想要高階晶片廠來個補助當然也行 我是
01/31 08:58, 119F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 120F
覺得川普瘋一下 他手下跟美國七巨頭又不是智障 到
01/31 08:58, 120F
→
01/31 08:58, 1小時前 , 121F
時候就會捧錢求美積電多蓋幾個廠了
01/31 08:58, 121F
→
01/31 08:59, 1小時前 , 122F
蘋果都跪成這樣了,成績還退步
01/31 08:59, 122F
推
01/31 09:00, 1小時前 , 123F
最後一段看得懂的人自然看得懂
01/31 09:00, 123F
推
01/31 09:03, 1小時前 , 124F
川普不是要美國製造 他想也知道美國沒能力 他就只是
01/31 09:03, 124F
→
01/31 09:03, 1小時前 , 125F
個要飯仔 要從外企多拿錢而已
01/31 09:03, 125F
→
01/31 09:04, 1小時前 , 126F
川普就是要美國製造 讓美國人可以爽爽過
01/31 09:04, 126F
推
01/31 09:05, 1小時前 , 127F
讓美國紅脖子爽爽過 不是其他美國人
01/31 09:05, 127F
→
01/31 09:07, 1小時前 , 128F
結論就是GG中短期已達高點，其他產業準備接棒
01/31 09:07, 128F
噓
01/31 09:07, 1小時前 , 129F
哈哈沒見過市面 課美積電稅是要自殺？
01/31 09:07, 129F
推
01/31 09:10, 1小時前 , 130F
當年日本半導體一條龍，從化學品生產到光刻機到晶圓
01/31 09:10, 130F
→
01/31 09:10, 1小時前 , 131F
一把罩。美國不爽，你要無償把技術分享出去，其他國
01/31 09:10, 131F
→
01/31 09:10, 1小時前 , 132F
家成本低自然會把你取代。
01/31 09:10, 132F
噓
01/31 09:10, 1小時前 , 133F
美國製造哪裡代表可以爽爽過，市場已經在擔心關稅
01/31 09:10, 133F
→
01/31 09:10, 1小時前 , 134F
戰會讓通膨再起了
01/31 09:10, 134F
噓
01/31 09:12, 1小時前 , 135F
浪費人時間的廢文
01/31 09:12, 135F
噓
01/31 09:12, 1小時前 , 136F
講那麼多台積這麼危險 趕快賣一賣
01/31 09:12, 136F
推
01/31 09:15, 1小時前 , 137F
幹美國這樣搞 還不如被中國統一 操 連自己盟友最後
01/31 09:15, 137F
→
01/31 09:15, 1小時前 , 138F
一口飯都要搶操
01/31 09:15, 138F
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