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Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片

看板Stock (股票)作者 (F.I.R.E.實踐家)時間2月前 (2025/01/31 07:16), 編輯推噓36(53推 17噓 120→)
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※ 引述《mainsa (科科)》之銘言： : 好笑的是這些胡言亂語的人根本不知道關稅是誰要付錢 : 要談轉嫁之前先搞懂誰要付錢好嗎 : 我還以為這個時代了 大家都有買過淘寶日亞美亞再不濟也買過IHERB吧 : 金額2000內不用關稅 超過2000或半年超過6次要付關稅 : 那請問這個關稅是誰要付錢 淘寶日亞美亞IHERB付錢? : 還是買了之後進口過海關的消費者? : 如果答案覺得是前者的話 那我建議你可以可以繼續說台積電需要轉嫁關稅 : 然後這篇不用看了 : 不過實際上該付關稅的是進口人 通常是台積電的美國客戶 : 或者那些美國客戶的客戶 比如AMD會出貨給索尼微軟做遊戲機 給HP DELL做PC之類的 : 而且只有進美國海關的商品有得課稅 : 但台積電的客戶都是國際企業 他們的東西都賣給全世界的 : 進美國的不知道有沒有一成 如果有在看什麼蘋果索尼任天堂發表商品 : 應該都會看到他們發表的價錢是未稅價 畢竟每個國家的消費稅不一樣 : 所以很難有一個世界性的統一定價 : 比如一張5090是1999美元 那個給AIC參考的未稅定價 : 實際上做成丐版帝版價錢也會有差 含稅之後價錢也會有差 : 那如果美國真的蝦七八課了關稅 你猜是誰會吸收那些錢 : 早早把晶圓交貨給客戶的台積電想當然耳根本付不到這筆錢 : 台積電的客戶或客戶的客戶每間都屌的跟什麼一樣 也不可能付錢 : 那真的要付錢的是誰? 消費稅外加 關稅外加 當然是美國消費者要多付錢 : 其他國家消費者就看你美國人選一個川普出來課你們稅金當盤子槓 : 到時候就是美國公司的商品 在美國賣的硬是比別人貴 : 台積電要扛這個罵名? 不用 因為他出貨價沒有變過啊 : 台積電的客戶要扛這個罵名? 也不是吧 我進貨給各國的未稅價都一樣 關我屁事 : 要扛的當然是課關稅的美國政府啊 假設真的瘋到去課這個關稅的話啦 沒見過什麼世面的，會想說課製造商關稅這事哪有可能 但是拿自己幾千塊新台幣網購的有限經驗，去想像一個大政府不能做、不敢做什麼事，是典型的以管窺天 舉個例子，川普政府只要改個規定，要求製造商在與美國公司交易時，這種特別關稅須由製造商支付，且須自契約金額中扣除不得轉嫁予美國公司就好，違反者甚至科以巨額罰金及刑罰，現在的政府大概也只敢摸摸鼻子吞下去 對川普這位亟欲恢復美國榮光的完全執政大總統來講，這些行為根本就是 a piece of cake 當然以上這些只是假想 但美國政府充滿侵犯主權爭議的長臂管轄，台灣政府向來只有配合 不管是飛機撞世貿大樓後要求我國政府在桃園機場就開始對飛美班機進行反恐管制 或是要求我國政府在台灣港口即對輸美貨品執行輻射偵檢以防止核物料被運到美國境內 若要說以前，就剛好有幾個天真的友達高管，被以反托辣斯法判刑坐牢的血淋淋教訓，就算開會的地點不在美國境內，老美說你違法就是違法 那台積電不做這美國生意可不可以？高階製程AI晶片大部分都賣到美國境內，沒有了美國客戶那和聯電有啥兩樣？ 如果你曾經參與過政府政策的形成，法令的訂定 如果你曾經走進過華盛頓DC的駐美代表處 如果你曾經在華府和美國官員面對面開過會 如果你曾經參與過美國官員名為參訪台灣實為監視的行程 那你就會知道其實很多事情沒有做不到，只有想不到 但很可惜這裡包括我在內沒人有過上述經歷，所以大家都在唬爛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.236.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738278963.A.B47.html
推
01/31 07:18, 2月前 , 1F
根據你最後一句話所以你這篇也在唬爛不是嗎
01/31 07:18, 1F
推
01/31 07:19, 2月前 , 2F
川普應該跟張忠謀聊聊
01/31 07:19, 2F
推
01/31 07:20, 2月前 , 3F
照你這麼說那他乾脆立法每年台積電要繳100億美元給
01/31 07:20, 3F
→
01/31 07:20, 2月前 , 4F
美國政府不是更快。
01/31 07:20, 4F
推
01/31 07:22, 2月前 , 5F
台積電賣不進去，倒楣的就蘋果徽達啦
01/31 07:22, 5F
→
01/31 07:23, 2月前 , 6F
關稅壁壘目的只有一個：扶植本國產業
01/31 07:23, 6F
推
01/31 07:24, 2月前 , 7F
一百億鎂可能不夠喔
01/31 07:24, 7F
推
01/31 07:24, 2月前 , 8F
繳錢無法解決生產線不在美國境內的問題
01/31 07:24, 8F
→
01/31 07:25, 2月前 , 9F
問題是，美國製造業就不行了，成本差太多
01/31 07:25, 9F
→
01/31 07:26, 2月前 , 10F
那是台積電要想辦法解決到問題 賣美國的日本車很多
01/31 07:26, 10F
→
01/31 07:26, 2月前 , 11F
都在美國生產
01/31 07:26, 11F
推
01/31 07:26, 2月前 , 12F
硬要搞，那就是美國企業買晶片不是貴就是爛，類似現
01/31 07:26, 12F
→
01/31 07:26, 2月前 , 13F
在台灣特斯拉的價格
01/31 07:26, 13F
噓
01/31 07:28, 2月前 , 14F
俄羅斯石油都沒有這樣搞了 晶片要這樣搞 笑死
01/31 07:28, 14F
→
01/31 07:29, 2月前 , 15F
這不就對岸小粉紅最愛的陰謀論
01/31 07:29, 15F
推
01/31 07:29, 2月前 , 16F
美國要解決貿易逆差 還有供應鏈韌性問題 美國認為
01/31 07:29, 16F
→
01/31 07:29, 2月前 , 17F
身為民主盟友就該出一份力換取安全保護傘
01/31 07:29, 17F
→
01/31 07:30, 2月前 , 18F
這些都是川普幕僚智庫說過的 之後還有美債問題
01/31 07:30, 18F
→
01/31 07:33, 2月前 , 19F
你搞不清楚一件事，台積電沒有對手，課稅沒用，保護
01/31 07:33, 19F
→
01/31 07:33, 2月前 , 20F
不了美國同業
01/31 07:33, 20F
→
01/31 07:34, 2月前 , 21F
再來美國建廠太慢，3-5nm 約30萬片產能，而2萬片在
01/31 07:34, 21F
→
01/31 07:34, 2月前 , 22F
美國就花了4年
01/31 07:34, 22F
推
01/31 07:34, 2月前 , 23F
貿易逆差，多賣些軍火不就解決了？
01/31 07:34, 23F
推
01/31 07:34, 2月前 , 24F
問題是美積電根本做不起來啊 美國企業文化和台灣差
01/31 07:34, 24F
→
01/31 07:34, 2月前 , 25F
太多，建廠硬體好解決，工程師on call美國人能????
01/31 07:34, 25F
→
01/31 07:35, 2月前 , 26F
飛機、戰艦、潛水艇，甚至核電廠
01/31 07:35, 26F
→
01/31 07:35, 2月前 , 27F
上面講的都不是川普考慮的吧
01/31 07:35, 27F
→
01/31 07:35, 2月前 , 28F
他想要的就是錢跟工作機會給美國
01/31 07:35, 28F
→
01/31 07:36, 2月前 , 29F
美國能賣的東西那麼多，貿易逆差根本不是問題
01/31 07:36, 29F
→
01/31 07:36, 2月前 , 30F
除非土匪到強制規定台積電吃客戶的關稅成本，自由
01/31 07:36, 30F
→
01/31 07:36, 2月前 , 31F
市場經濟呢？共產黨？
01/31 07:36, 31F
推
01/31 07:36, 2月前 , 32F
錢跟工作機會給美國，但產品做不起來也沒用
01/31 07:36, 32F
噓
01/31 07:36, 2月前 , 33F
美國要的是高階晶片控制權 關稅逆差台灣根本排不上
01/31 07:36, 33F
→
01/31 07:36, 2月前 , 34F
前10名
01/31 07:36, 34F
→
01/31 07:37, 2月前 , 35F
美國真的硬要 就算他是劫匪你能如何？
01/31 07:37, 35F
→
01/31 07:37, 2月前 , 36F
現在政府就是全力配合美國不是？難道他會反抗？
01/31 07:37, 36F
→
01/31 07:37, 2月前 , 37F
貿易逆差
01/31 07:37, 37F
→
01/31 07:42, 2月前 , 38F
前面幾樓 台灣在美國貿易逆差裡有前十
01/31 07:42, 38F
→
01/31 07:42, 2月前 , 39F
01/31 07:42, 39F
還有 111 則推文
推
01/31 09:54, 2月前 , 151F
美國怕的不是台積電（外資70%） 怕的是台灣製造（高
01/31 09:54, 151F
→
01/31 09:54, 2月前 , 152F
階產業鏈90？%）
01/31 09:54, 152F
噓
01/31 10:00, 2月前 , 153F
對應你最後一句，唬爛通篇廢話
01/31 10:00, 153F
噓
01/31 10:04, 2月前 , 154F
改規定由製造商付？那就沒人要賣美國啦
01/31 10:04, 154F
推
01/31 10:17, 2月前 , 155F
因為對中俄沒招打了只能收割盟友
01/31 10:17, 155F
→
01/31 10:18, 2月前 , 156F
收割盟友要從最弱的開始收割
01/31 10:18, 156F
推
01/31 10:20, 2月前 , 157F
這個就是懂王的核心思路 沒有很難懂吧
01/31 10:20, 157F
→
01/31 10:21, 2月前 , 158F
你看他對中國從選前講的100%關稅降到10%關稅（當然
01/31 10:21, 158F
→
01/31 10:21, 2月前 , 159F
這其中包含要脅中國賣TikTok)
01/31 10:21, 159F
→
01/31 10:21, 2月前 , 160F
反而是加拿大墨西哥最先挨刀25%
01/31 10:21, 160F
→
01/31 10:22, 2月前 , 161F
你就能夠理解 所謂的關稅當然能夠減少貿易逆差 但是
01/31 10:22, 161F
→
01/31 10:22, 2月前 , 162F
你說他不產生通膨是不可能的
01/31 10:22, 162F
噓
01/31 10:22, 2月前 , 163F
不要再自己幻想了 這種獨占性的東西 搞這些根本沒
01/31 10:22, 163F
→
01/31 10:22, 2月前 , 164F
用 晶片加錢賣不行喔 你乾脆說禁賣算了
01/31 10:22, 164F
→
01/31 10:23, 2月前 , 165F
說要對中國課100%純屬嘴砲
01/31 10:23, 165F
→
01/31 10:24, 2月前 , 166F
中國出口比例裡面美國只佔10% 你懂王課到10000%又
01/31 10:24, 166F
→
01/31 10:24, 2月前 , 167F
怎樣呢 頂多這10%中國不出口了或出口給別人唄
01/31 10:24, 167F
→
01/31 10:26, 2月前 , 168F
取而代之 中國會完全失去中國進口商品 沃爾瑪的品
01/31 10:26, 168F
→
01/31 10:26, 2月前 , 169F
項約有1半是從中國進口 你說中國商品不進口美國內
01/31 10:26, 169F
→
01/31 10:26, 2月前 , 170F
部不通膨？你不逗我嗎
01/31 10:26, 170F
推
01/31 10:27, 2月前 , 171F
那也很好啊 蘋果和NVIDIA就買三星的爛晶圓吧
01/31 10:27, 171F
推
01/31 10:27, 2月前 , 172F
樓主正解..其實他們就是在騙自己...
01/31 10:27, 172F
→
01/31 10:28, 2月前 , 173F
啊 三星也是非美國製的 那只能買INTEL 14nm的超過時
01/31 10:28, 173F
→
01/31 10:28, 2月前 , 174F
產品 然後蘋果和nvidia在幾年內就會被對手打爆了
01/31 10:28, 174F
推
01/31 11:20, 2月前 , 175F
不是 被你唬得一愣一愣的結果你也沒有經驗啊==
01/31 11:20, 175F
→
01/31 11:20, 2月前 , 176F
不過我認同沒有美國辦不到只有美國想不想
01/31 11:20, 176F
→
01/31 11:22, 2月前 , 177F
想起前人說過句很有哲理的話：選舉嘛說什麼都行
01/31 11:22, 177F
推
01/31 11:25, 2月前 , 178F
美國要叫台積電讓利自行吸收，也只能乖乖配合，台灣
01/31 11:25, 178F
→
01/31 11:25, 2月前 , 179F
政府也會幫忙施壓GG，畢竟賴清子女孫子都在美國
01/31 11:25, 179F
推
01/31 11:46, 2月前 , 180F
只能說，不要小瞧美國，更要記得台灣自身的地位
01/31 11:46, 180F
→
01/31 11:54, 2月前 , 181F
代工的怎麼反托拉斯？
01/31 11:54, 181F
噓
01/31 12:08, 2月前 , 182F
你誰
01/31 12:08, 182F
噓
01/31 13:05, 2月前 , 183F
所以台積電ADR上漲？你聰明，大家都笨笨？
01/31 13:05, 183F
推
01/31 14:27, 2月前 , 184F
你這篇完全活在理想世界 供需是平衡的 你把關稅硬課
01/31 14:27, 184F
→
01/31 14:27, 2月前 , 185F
在製造商 以為這供需會沒事是不是= =
01/31 14:27, 185F
→
01/31 17:54, 2月前 , 186F
日本失落20年 現在是怕外資全跑
01/31 17:54, 186F
推
01/31 19:58, 2月前 , 187F
你是不是不知道定價權是台積的
01/31 19:58, 187F
推
01/31 22:58, 2月前 , 188F
台積肯賣中國的話甚至能看到習近平親自來要 不賣
01/31 22:58, 188F
→
01/31 22:58, 2月前 , 189F
美國也很多人要買啦 問題是不賣美國的下場能不能
01/31 22:58, 189F
→
01/31 22:58, 2月前 , 190F
承擔就是
01/31 22:58, 190F
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