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Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外國企業營運

看板Stock (股票)作者 (我討厭人類)時間5天前 (2025/02/16 11:23), 5天前編輯推噓29(33推 4噓 93→)
留言130則, 32人參與, 5天前最新討論串27/38 (看更多)
唉, ZM發這種文就有點讓人不勝唏噓了 ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : 自古以來錢是世界很重要的一部分，但這個世界從來不是圍繞著錢運轉 : 至少安全一定高於錢，鐵血一定比黃金重要 : 首先我們要知道，其實三星和 intel 都有潛力可以 100% 取代台積電的角色 : 因為產品這種東西，其實只要「大致上」是同世代，就可以互相取代了 就論 3nm https://technews.tw/2024/10/15/tsmc-3nm-2026-monthly-production-capacity/ 台積電3奈米生產重鎮為南科Fab18B，月產能逾10萬片，年底達13萬至14萬片，初估2025 年底至2026年初上衝到15萬至16萬片；至於美國廠部分，4奈米先行2025年第二季量產， 初期月產能2萬至2.5萬片，3奈米2026年第二季放量，初期約4萬至4.5萬片。總和來說， 台積電2026年台灣、美國3奈米合計產能達約20萬片。 https://www.trendforce.com/news/2024/06/27/ news-samsung-refutes-rumors-regarding-3nm-wafer-defects-as-groundless/ https://tinyurl.com/3fjvean4 Citing industry insiders familiar with the matter, the Chosun Daily noted that the reported figures might be exaggerated, pointing out that Samsung’s 3nm production capacity is less than 60,000 wafers per month. 三星 3nm 最後的良率, 有報導是 20%, 台積電則不明, 但最少 60% 假設現在三星良率已經逐漸提升, 到台積電一半, 那麼三星產能滿載也不到台積電台灣產能的 1/4 你的立刻無縫上場, 就是先進製程全球訂單大爆炸, 排隊排三年 這還沒算上 5nm、2nm 我不反對台積電今天從地球消失, 這些廠最終會取代他, 這是顯而易見的事實, 但代價是什麼, 也顯而易見的擺在那 : 你所謂的世界圍繞著錢運轉，都是以和平時代的常識為前提 : 而且區區只過了五十年的和平時代，就不自覺的預設：和平時代是世界歷史的常態 : 這就是所謂「窮得只剩下錢」「和平花園的井蛙」 照你的邏輯, 俄羅斯央行不需要把利率拉到 21%, 來壓制 10% 的通膨; 獨裁者可以用各種手段強迫國家進入戰爭體制, 為他個人野心服務, 但古今內外從來沒聽說過 造子彈不用付錢的 所以我說這個世界就是圍繞錢在運作的, 過去是, 現在是, 未來也會是 : 台積電與台灣其實一直以來都沒有任何籌碼，過度自我高估 拜託你下次發這種文之前 去查一下, 台積電不是只有製程第一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.30.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739676197.A.55E.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 11:24:12
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02/16 11:31, 5天前 , 1F
紙鈔本身沒什麼意義，
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02/16 11:31, 5天前 , 2F
本質是資源交易的媒介而已；
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02/16 11:31, 5天前 , 3F
沒有先進製程世界也不會怎樣，
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02/16 11:31, 5天前 , 4F
2016以前你活不下去了嗎？
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02/16 11:31, 5天前 , 5F
2016 vs 2025，你的日常生活
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02/16 11:31, 5天前 , 6F
有什麼顯著的差異嗎？
02/16 11:31, 6F
你是不是不知道 現在國際戰略賽道是AI 然後AI是要靠算力 算力要靠先進製程晶片 一千年前沒有大炮也不會不能打仗 一百年前沒有飛機大家也活得好好的 現在你跟我說十年前沒有AI也是過日子 我只能笑笑 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 11:36:16
推
02/16 11:34, 5天前 , 7F
現在很明顯大家是在拚AI算力的時代 先做做出AGI的
02/16 11:34, 7F
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02/16 11:35, 5天前 , 8F
國家贏者通拿 2016年還看不出這趨勢 但2025趨勢很
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02/16 11:35, 5天前 , 9F
明顯
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02/16 11:35, 5天前 , 10F
套一句幹話 時代背景不同
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02/16 11:36, 5天前 , 11F
米達嗎？
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02/16 11:37, 5天前 , 12F
外行人以為良率就是一切，能效才是好嗎
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02/16 11:37, 5天前 , 13F
要良率回去用14奈米啊
02/16 11:37, 13F
推
02/16 11:37, 5天前 , 14F
一樓真的呵呵，那乾脆不要用智慧手機好了
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02/16 11:38, 5天前 , 15F
跟小粉紅一樣，28奈米就夠了，台積3nm沒用，真是笑
02/16 11:38, 15F
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02/16 11:38, 5天前 , 16F
死人，這種水準XD
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推
02/16 11:39, 5天前 , 17F
都知道是政治問題了 怎麼還會以為美國可以接受原地
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02/16 11:39, 5天前 , 18F
踏步3年的產能空窗
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02/16 11:40, 5天前 , 19F
10年前手機現在很多軟體都不能跑了..硬體當然重要
02/16 11:40, 19F
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02/16 11:41, 5天前 , 20F
會說2016跟2025沒差異的真的不是反串嗎
02/16 11:41, 20F
推
02/16 11:45, 5天前 , 21F
2016沒網軍真的比較幸福
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推
02/16 11:45, 5天前 , 22F
沒進步的人當然覺得沒差。別說十年前，五年前跟現
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02/16 11:45, 5天前 , 23F
在很多3C的常識知識都不太一樣了。
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推
02/16 11:46, 5天前 , 24F
這串唯一的優點是知道哪些人的話可以當屎看了
02/16 11:46, 24F
推
02/16 11:49, 5天前 , 25F
按照b大的說法，美國幹嘛搞晶片禁令，難道沒晶片活
02/16 11:49, 25F
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02/16 11:49, 5天前 , 26F
不下去喔?
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推
02/16 11:49, 5天前 , 27F
樂觀的人真好
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02/16 11:49, 5天前 , 28F
甚至幹嘛要3C，以前父母輩沒3C還不是活的好好的
02/16 11:49, 28F
推
02/16 11:49, 5天前 , 29F
世界就是圍繞錢在運作的。 所以問題本質"錢"從哪來?
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02/16 11:50, 5天前 , 30F
不是不重要，而是有更重要的事
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02/16 11:50, 5天前 , 31F
沒先進晶片沒差，那幹嘛要管制台積電，七巨頭直接
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02/16 11:50, 5天前 , 32F
下單給印特爾就好了
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02/16 11:50, 5天前 , 33F
不是不發展，是由誰主導發展
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02/16 11:50, 5天前 , 34F
下單給印特爾，台積自然死去不就好了
02/16 11:50, 34F
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02/16 11:51, 5天前 , 35F
沒先進製程世界不會怎麼樣？不對噢，美國現在不就
02/16 11:51, 35F
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02/16 11:51, 5天前 , 36F
在爭先進製程XD
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02/16 11:51, 5天前 , 37F
你以為以前全球化在說什麼？
02/16 11:51, 37F
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02/16 11:51, 5天前 , 38F
時空背景當然不同啊
02/16 11:51, 38F
還有 58 則推文
還有 6 段內文
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02/16 12:39, 5天前 , 97F
你賣中國他真的可以給你斷供
02/16 12:39, 97F
推
02/16 12:42, 5天前 , 98F
跟美國撕破臉就換中國要你去設廠
02/16 12:42, 98F
推
02/16 12:44, 5天前 , 99F
一樓還好嗎？要記得按時吃藥唷
02/16 12:44, 99F
推
02/16 12:46, 5天前 , 100F
推
02/16 12:46, 100F
推
02/16 12:49, 5天前 , 101F
ASML斷供台積荷蘭應該不會同意
02/16 12:49, 101F
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02/16 12:49, 5天前 , 102F
結果最後從壓制台積變成跟歐盟對抗
02/16 12:49, 102F
推
02/16 12:51, 5天前 , 103F
三星是0%
02/16 12:51, 103F
推
02/16 12:59, 5天前 , 104F
你真的開口都是行話欸 不過這篇講產能真的也是很多
02/16 12:59, 104F
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02/16 12:59, 5天前 , 105F
人不懂產能的穩定對晶片設計公司多重要 不只先進製
02/16 12:59, 105F
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02/16 12:59, 5天前 , 106F
程 成熟製程也超怕供應商產能不夠忽然斷供
02/16 12:59, 106F
推
02/16 13:11, 5天前 , 107F
被中國挖，這就是現在進行式，
02/16 13:11, 107F
所以? 覺得中國太難挖、要自降門檻嗎?
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02/16 13:11, 5天前 , 108F
這就是中美在角力的一部分沒錯，
02/16 13:11, 108F
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02/16 13:11, 5天前 , 109F
所以美國要嘛就拉攏 要嘛就制裁
02/16 13:11, 109F
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02/16 13:12, 5天前 , 110F
不賺錢也不是完全沒營業額，
02/16 13:12, 110F
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02/16 13:12, 5天前 , 111F
成長或是財報不如預期也是。
02/16 13:12, 111F
科技巨頭中, 做雲端的還有既有設施可以運作, 做晶片的, 沒晶片賣就是沒營業額, 你總不能叫他們做外賣吧
推
02/16 13:12, 5天前 , 112F
2016跟2025生活沒差？一樓是生活在山洞裡嗎
02/16 13:12, 112F
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02/16 13:12, 5天前 , 113F
要跳去中國就打算不回台美了
02/16 13:12, 113F
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02/16 13:14, 5天前 , 114F
生活有差是有差，但目前科技的進步
02/16 13:14, 114F
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02/16 13:14, 5天前 , 115F
帶來的改變還不是質的改變，
02/16 13:14, 115F
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02/16 13:14, 5天前 , 116F
這問題可以問問自己。
02/16 13:14, 116F
上面有人說我說的是行話, 我不敢自居什麼內行、專業, 我這份資料就是透過AI搜尋引擎查詢的, 對我來說就是質的改變, 原本要用各種語言查詢30分鐘的事情, 現在30秒搞定 不會用AI、不能理解AI的好、不能理解AI將帶來什麼轉變, 那是你的問題, 不是我的, 有分析師說過, 未來不是AI淘汰人類, 是會AI的人淘汰不會AI的人, 供參 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 13:45:21
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02/16 13:47, 5天前 , 117F
良率不明可以自己說最低60% 不愧是有信心加持
02/16 13:47, 117F
台積電 3nm 初期良率 55%, 數據你就自己找了 現在不明, 估 60% 很合理 當然你要我引用外傳90%的良率也行, 雖然我覺得很唬洨 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 13:51:05
噓
02/16 14:33, 5天前 , 118F
瘋起來一起回到2000也可能
02/16 14:33, 118F
推
02/16 15:08, 5天前 , 119F
推
02/16 15:08, 119F
推
02/16 15:15, 5天前 , 120F
只能好好配合美國，且留給台積的時間不多了
02/16 15:15, 120F
推
02/16 16:06, 5天前 , 121F
AI好用啊，公司有導入優化sop跟作業流程，
02/16 16:06, 121F
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02/16 16:06, 5天前 , 122F
但，還是差不多的事，只是效率變好，
02/16 16:06, 122F
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02/16 16:06, 5天前 , 123F
這些都還稱不上質的改變；
02/16 16:06, 123F
飛機剛問世時, 也只是一些人的玩具; 一戰初期, 都還只有偵查的效果 如果你看的夠遠, 就不會說這種話
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02/16 16:06, 5天前 , 124F
更別說短期的科技停止進步
02/16 16:06, 124F
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02/16 16:06, 5天前 , 125F
不等於 科技全面退步10年；
02/16 16:06, 125F
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02/16 16:06, 5天前 , 126F
還是那句，不要說的跟做的不一樣就好，
02/16 16:06, 126F
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02/16 16:06, 5天前 , 127F
記得繼續加大部位。
02/16 16:06, 127F
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02/16 16:08, 5天前 , 128F
反正每個人的認知都不同，
02/16 16:08, 128F
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02/16 16:08, 5天前 , 129F
本來就會捍衛自己的立場，
02/16 16:08, 129F
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02/16 16:08, 5天前 , 130F
但不要矛盾卻不自知即可。
02/16 16:08, 130F
我可以大方地說, 我現在不會加大部位, 跟台積電與美國的糾葛無關, 我是直接看衰未來的整體走勢 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.231 臺灣), 02/16/2025 16:22:48
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