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Re: [新聞] 阿里巴巴推新晶片 中企搶攻自主技術拼不再依賴輝達

看板Stock (股票)作者 (嘴砲無雙)時間7小時前 (2025/08/30 14:16), 4小時前編輯推噓94(94推 0噓 65→)
留言159則, 73人參與, 29分鐘前最新討論串2/2 (看更多)
週末閒聊, 先說好, 我不是中黑也不是中吹, 我是股版跟科技版公道伯, 這篇文章的內容, 板上應該沒有人比我更熟悉了, 我說我參與過做過開發, 你相信嗎 首先, 寒武紀不是憑空冒出的公司, 寒武紀是十年前就已經成立的公司, 寒武紀的NPU在十年前就已經在華為手機裡頭, 搭配麒麟CPU, 印象中當年是全中國 (可能也是全世界) 第一個手機NPU, 技術上, 寒武紀絕對是自研也絕對是中國最強AI晶片之一, 我個人認為寒武紀AI晶片研發應該是比華為強 再來說說華為的昇騰晶片, 這晶片的第一版也是大概十年前開始研發的, 美國研究團隊研發的, 所以不算是非常先進的架構, 當然這十年來也是一直有在進步, 問題是美國研究團隊解散, 昇騰晶片能夠繼續走下去的路不多, 架構已經偏老舊了, 昇騰晶片裏頭搭配泰山(ARM CPU)跟達文西(NPU), 跟GB200 的架構類似, 記住, 這是十年前就已經這樣的架構, 當年算是非常先進非常創新的架構, 現在看來就還好, 而且ARM core 如果繼續用泰山, 那就是ARMv8, 整整落後一個世代了, 昇騰晶片就是個類似GB200但是落後五年到七年的晶片, 我個人認為, 華為AI晶片是這幾家裡頭最弱最老舊的 阿里巴巴的AI晶片同樣也不是憑空生出來, 早在2018年就已經開發完成 tapeout, 含光800, https://www.t-head.cn/product/npu 效能超強, 有些跑分還勝過當時的NVDA GPU, 有些跑分當時甚至是世界第一, 當然不是全部跑分都贏, 因為這顆含光800 是個ASIC, 只對影像處理以及幾個常見跑分做加強, 所以我相信, 阿里巴巴今年這顆新的AI晶片應該會是中國最強晶片 八卦就是阿里巴巴AI晶片跟華為昇騰晶片是同父異母兄弟, 當年華為美國研究院被迫解散, 原班人馬被George 接到阿里巴巴繼續AI晶片的研發, 不然這群人背著承重房貸還有貿易戰影響, 根本沒有生路 George 則是華為麒麟晶片跟昇騰晶片的催生者, 在美國SunMicro當到CPU研發VP, 2000年網路泡沫後, 從美國帶著自己的人馬投靠華為開發麒麟跟昇騰, 華為海歸派的頭, George最讓人佩服的是他熬的住, 也扛得住上層壓力, 十年磨一劍, 看看美國這些玩政治的公司是怎麼把自研團隊砍掉的, Dojo, SnapDragon, Reality Lab, MSFT 等等, 自研砍到沒人會做CPU GPU, 只能跪求老黃施捨晶片 但是George 最後還是被華為本土派勢力鬥走, 被阿里巴巴接收, 現在是平頭哥的CEO, 只要George 還在, 阿里巴巴在自研這塊就絕對有競爭力 ※ 引述《sam20135 (sam20135)》之銘言： : https://news.cnyes.com/news/id/6133318 : 阿里巴巴推新晶片 中企搶攻自主技術拼不再依賴輝達 : 鉅亨網編譯王貞懿 2025-08-29 21:49 : 據《華爾街日報》周五 (29 日) 報導，中國晶片業者和 AI 開發商在北京政府支持下積 : 極開發自主技術，如阿里巴巴 (9988-HK) 推出新晶片，多家企業開發輝達 (NVDA-US) 替 : 代品，力拼 AI 競賽。 : 阿里巴巴原本是輝達的大客戶，現在卻和其他中國晶片商一起開發替代產品，填補輝達因 : 為法規問題無法在中國正常銷售的空缺。 : 不過業界認為，中國要做出能和美國最先進晶片抗衡的產品還有很長的路要走。 : 替代方案陸續問世 : H20 是輝達獲准在中國銷售的最強 AI 處理器，川普 7 月允許輝達恢復對中國出口，但 : 隨後北京以潛在安全風險為由，要求企業暫時不要採購。 : 7 月，上海沐曦（MetaX）推出號稱可替代 H20 的新晶片，記憶體比 H20 更大，某些 : AI 任務表現更強，但耗電量也更高。該公司周三表示，此款晶片正準備量產。 : 另一家輝達潛在競爭對手、北京 AI 晶片設計商寒武紀第二季表現亮眼，憑藉思元 590 : 晶片強勁訂單，營收達 2.47 億美元。該公司股價漲勢驚人，周四還警告投資人別過度狂 : 熱。 : 阿里巴巴搶攻 AI 市場 : 阿里巴巴周五公布第二季雲端營收因 AI 服務需求激增而成長 26%。執行長吳泳銘稱「 : AI 加雲端」是與電商並列的兩大成長引擎，公司今年 2 月宣布未來三年將投資至少 : 530 億美元。 : 阿里巴巴的新晶片目前正在測試中，被設計用於更廣泛的 AI 推理任務，由中國企業製造 : ，有別於先前台積電 (TSM-US) 代工的產品。 : 華為領軍但挑戰重重 : 中國政府力推的 AI 龍頭企業是華為，主打昇騰晶片。華為今年展示了一套整合 384 顆 : 昇騰晶片的運算系統，有分析師認為某些性能指標甚至超越輝達的頂級產品。 : 不過華為在國內也不是人人買單。很多工程師早就習慣輝達晶片搭配的軟體和開發工具， : 但華為因為受美國制裁，設計晶片時沒有考慮與輝達平台的相容性。相比之下，阿里巴巴 : 的新晶片就能和輝達系統搭配使用。 : 目前，在 AI 模型的訓練上，仍是中國最大弱項，美國企業都用輝達最強的產品來做這件 : 事。中國工程師經常抱怨，包括華為在內的國產晶片在訓練 AI 時容易過熱當機，穩定性 : 不佳。 : 但最近 DeepSeek 等中國新創公司暗示，透過軟體技術創新搭配改良的國產晶片，或許也 : 能完成某些 AI 模型的訓練工作，讓外界看到中國追趕美國的一線希望。 : -------------------------------------------------------------------------- : 阿里巴巴要來囉~ DeepSeek考古題這題會答對嗎? : 不過這次NV小小回調3%而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1756534583.A.D29.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/30/2025 14:18:37
推
08/30 14:21, 7小時前 , 1F
幫罵一下高通
08/30 14:21, 1F
→
08/30 14:22, 7小時前 , 2F
補下原po背景，原po在上述團隊待過
08/30 14:22, 2F
推
08/30 14:26, 7小時前 , 3F
感謝分享
08/30 14:26, 3F
推
08/30 14:36, 7小時前 , 4F
推講古
08/30 14:36, 4F
推
08/30 14:37, 7小時前 , 5F
原po參與其中過，講的其實是自身所見所聞
08/30 14:37, 5F
→
08/30 14:38, 7小時前 , 6F
補股點，若信原po，Goog/googl有跌可以考慮加碼
08/30 14:38, 6F
→
08/30 14:40, 7小時前 , 7F
若原po所述沒有遺漏，美國自研ai 晶片，剩nv和谷歌
08/30 14:40, 7F
推
08/30 14:40, 7小時前 , 8F
推前輩
08/30 14:40, 8F
→
08/30 14:41, 7小時前 , 9F
AMD的話，不知前景如何
08/30 14:41, 9F
推
08/30 14:41, 7小時前 , 10F
推一下，故事好聽
08/30 14:41, 10F
推
08/30 14:42, 7小時前 , 11F
謝謝分享
08/30 14:42, 11F
推
08/30 14:42, 7小時前 , 12F
寒武炭吉某
08/30 14:42, 12F
推
08/30 14:46, 7小時前 , 13F
專業人士給推
08/30 14:46, 13F
推
08/30 14:46, 7小時前 , 14F
我只覺得有公司叫平頭哥真的很有趣
08/30 14:46, 14F
推
08/30 14:48, 7小時前 , 15F
寒武紀應該是把之後藍圖，一次漲完吧
08/30 14:48, 15F
→
08/30 14:48, 7小時前 , 16F
本益比快600倍了
08/30 14:48, 16F
推
08/30 14:48, 7小時前 , 17F
平頭哥 這公司名字的確有趣 對岸的公司名字感覺比
08/30 14:48, 17F
→
08/30 14:48, 7小時前 , 18F
較不古板
08/30 14:48, 18F
推
08/30 14:49, 6小時前 , 19F
所以nv真的中國沒戲了？能賣的太爛，好的不能賣
08/30 14:49, 19F
不會沒戲, 走私的一堆, 老黃只是在裝傻哭窮, 新加波馬來西亞泰國這幾個地方的NV銷量, 幾乎都是送往中國 但是降效能版的要賣中國就會比較難, NV 降效能版領先中國的寒武紀跟阿里巴巴 不多, 當然還是領先, GB200這等級的晶片還是遙遙領先好幾年, 寒武紀的研發人員我不熟, 阿里巴巴的研發人員還是靠美國研究院為主, 主要都是找美國被裁員的中年社畜, 像是找被Dojo SnapDragon MSFT 自研晶片團隊裁員解散的研究員, 這類型的中年社畜超難找工作, 美國除了NVDA GOOG有在自研AI晶片還有在找人之外, 這群人在美國根本是死路一條, 所以NV 不會沒戲啦
推
08/30 14:50, 6小時前 , 20F
平頭哥是蜜獾，聽說老闆惡趣味，用動物幫子公司取名
08/30 14:50, 20F
推
08/30 14:51, 6小時前 , 21F
推真槍實彈 台灣越來越少這種硬實力的人了。
08/30 14:51, 21F
推
08/30 14:51, 6小時前 , 22F
NV不會沒戲啦，只是走走私沒法出現中華去報表而已
08/30 14:51, 22F
推
08/30 14:52, 6小時前 , 23F
博通呢
08/30 14:52, 23F
博通是做AI晶片的網通部分, 像是switch, NVLink, interconnection之類的, 這方面主力在做的是博通, ALAB, MRVL, 但是作AI純算力晶片硬剛的 只有兩家: NVDA GOOG
推
08/30 14:52, 6小時前 , 24F
w大真的高手 閒聊在那裝弱
08/30 14:52, 24F
推
08/30 14:52, 6小時前 , 25F
中國贏麻了10年前就有黑科技
08/30 14:52, 25F
→
08/30 14:53, 6小時前 , 26F
講人有實力用真槍實彈好像有點怪怪的
08/30 14:53, 26F
→
08/30 14:53, 6小時前 , 27F
MCU技術 中國現在也準備超車了吧
08/30 14:53, 27F
推
08/30 14:54, 6小時前 , 28F
謝謝分享！
08/30 14:54, 28F
推
08/30 14:55, 6小時前 , 29F
AI就是黃人大戰，看哪些大公司能養更多黃種人研究員
08/30 14:55, 29F
→
08/30 14:55, 6小時前 , 30F
就贏
08/30 14:55, 30F
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/30/2025 15:02:50
推
08/30 14:56, 6小時前 , 31F
nv可以先暴跌一下給上車嗎XD
08/30 14:56, 31F
推
08/30 14:56, 6小時前 , 32F
中國繼續走私 英偉達的高階芯片
08/30 14:56, 32F
→
08/30 14:58, 6小時前 , 33F
是說中國是不是打算把運算分到個人電腦跟手機上，不
08/30 14:58, 33F
→
08/30 14:58, 6小時前 , 34F
是打算走完全靠資料中心，而是一開始就兩個方向都想
08/30 14:58, 34F
→
08/30 14:58, 6小時前 , 35F
要
08/30 14:58, 35F
推
08/30 15:02, 6小時前 , 36F
壓力最大的可能是聯發科？
08/30 15:02, 36F
還有 85 則推文
還有 11 段內文
推
08/30 16:52, 4小時前 , 122F
謝謝TQ王分享
08/30 16:52, 122F
推
08/30 17:02, 4小時前 , 123F
也是啦 那是幫客戶做的 算力歸在客戶也合理
08/30 17:02, 123F
推
08/30 17:12, 4小時前 , 124F
好專業
08/30 17:12, 124F
推
08/30 17:18, 4小時前 , 125F
好奇怎麼看mrvl的技術跟asic，跟avgo比起來，真的
08/30 17:18, 125F
→
08/30 17:18, 4小時前 , 126F
這麼不堪一擊到估值被市場這麼瞧不起嗎
08/30 17:18, 126F
有時候看技術看市占率甚至是看營收, 不能完全代表股價, 我就算技術分析得再怎麼詳細, 股票不會漲也沒用 要是看技術有用, 我早就發財了, 我在GOOG已經囤了好幾年的股票, 不會漲 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/30/2025 17:22:05
推
08/30 17:20, 4小時前 , 127F
謝謝 板上最愛看 嘴砲大LDPC大 教主的文章了
08/30 17:20, 127F
→
08/30 17:20, 4小時前 , 128F
互連堆算力，是搶不到avgo的貨才會考慮mrvl嗎？
08/30 17:20, 128F
推
08/30 17:23, 4小時前 , 129F
順便說一下qwen 比 deepseek 猛
08/30 17:23, 129F
→
08/30 17:28, 4小時前 , 130F
avgo不是賣實體的貨啊...幫GOOG設計的就是G的
08/30 17:28, 130F
推
08/30 17:29, 4小時前 , 131F
Goog本益比很低 不知為何 amd本益比超高
08/30 17:29, 131F
推
08/30 17:32, 4小時前 , 132F
撇開股票賺錢的部分，我想聽聽你從巷子內看到asic
08/30 17:32, 132F
→
08/30 17:32, 4小時前 , 133F
的實際狀況。因為看起來巨頭們都買nvda吸食鴉片，
08/30 17:32, 133F
→
08/30 17:32, 4小時前 , 134F
爽了老黃，但最後可能完全喪失議價能力，他們都不
08/30 17:32, 134F
→
08/30 17:32, 4小時前 , 135F
怕單只剩一供應商嗎
08/30 17:32, 135F
我去睡覺了, 這件事情可以花一篇文章好好討論, 我整個職業生涯都在做ASIC 與自研晶片(CPU AI), 我看了也參與整個ARM CPU 與 AI晶片的興起過程, 過幾天有機會再說 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 08/30/2025 17:36:02
推
08/30 17:42, 4小時前 , 136F
推神人 這篇值得收藏
08/30 17:42, 136F
推
08/30 17:43, 4小時前 , 137F
推優質文章
08/30 17:43, 137F
推
08/30 17:45, 4小時前 , 138F
藏了十年 就為了三戰（金融戰
08/30 17:45, 138F
推
08/30 17:49, 3小時前 , 139F
所以babq的股票推嗎？
08/30 17:49, 139F
→
08/30 17:49, 3小時前 , 140F
打錯baba
08/30 17:49, 140F
→
08/30 17:50, 3小時前 , 141F
炒股仔：蛤？怎麼還在看估值，怪不得你會賠
08/30 17:50, 141F
推
08/30 17:52, 3小時前 , 142F
推
08/30 17:52, 142F
推
08/30 17:57, 3小時前 , 143F
謝謝分享！
08/30 17:57, 143F
推
08/30 17:59, 3小時前 , 144F
有沒有想過你學的只是別人要你學的“技術分析”
08/30 17:59, 144F
推
08/30 18:26, 3小時前 , 145F
還好 巴巴的股票一直抱著
08/30 18:26, 145F
推
08/30 18:33, 3小時前 , 146F
推，感謝分享
08/30 18:33, 146F
推
08/30 18:43, 3小時前 , 147F
感謝平常TQ王與L大分享一線技術消息
08/30 18:43, 147F
推
08/30 18:48, 3小時前 , 148F
高通的人好像很多也投靠Google 了
08/30 18:48, 148F
推
08/30 18:49, 2小時前 , 149F
謝謝分享趕快收藏
08/30 18:49, 149F
推
08/30 19:09, 2小時前 , 150F
GOOG近五年也翻了一倍，還是有漲
08/30 19:09, 150F
推
08/30 19:10, 2小時前 , 151F
Good
08/30 19:10, 151F
推
08/30 20:26, 1小時前 , 152F
推
08/30 20:26, 152F
推
08/30 20:32, 1小時前 , 153F
這篇有料。推個
08/30 20:32, 153F
→
08/30 20:34, 1小時前 , 154F
人家有13E人口 哪時超車真的都不意外
08/30 20:34, 154F
推
08/30 20:35, 1小時前 , 155F
推
08/30 20:35, 155F
推
08/30 20:45, 1小時前 , 156F
感謝分享
08/30 20:45, 156F
推
08/30 20:58, 50分鐘前 , 157F
先救救老黃 QQ
08/30 20:58, 157F
推
08/30 20:59, 49分鐘前 , 158F
內行的。
08/30 20:59, 158F
推
08/30 21:19, 29分鐘前 , 159F
GOOG是廣告收益會被吃掉
08/30 21:19, 159F
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