Re: [討論] 關於多益的鑑別度討論串

看板TOEIC (TOEIC多益)作者saucycat (旅日板上一堆大好人)時間15年前 (2010/11/03 12:35)推噓11(11推 0噓 1→)

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既然被點到了....那就只好來對號入座一下 ※ 引述《quietapau (無米樂)》之銘言： : 我是發文的原PO : 我無意挑起紛爭我知道因為你在原文用( )強調很多次 : 但我想有些人真是一看到人家覺得簡單就覺得是滔天大罪 : 就覺得是在侮辱別人 : 我只能說，你真是想太多了，保持理性好嗎？但是你沒辦法限制後面的神人發文酸人請你自己回去你的原文看看如果把()去掉看起來有沒有很像在酸? 我相信你是因為你當時沒辦法用中文想出看起來不酸不容易被板友誤會的字句所以只好用()裡的文字來強調所以以下的(1)我承認是我的推文而且我是推在別人的文章不是你的文章! 我很理性的~ : 請不要把焦點轉移成： : （1）英檢初級也很簡單，是不是也沒鑑別度（他的對象是初級的人） : 我的主題是『多益是不是鑑別度差』 : 她可是把所有的人的能力由990~0做一個區分耶 : 是他自己不分級的耶真希望我說的話可以讓你聽得懂不要再說什麼是他自己不分級的耶! (而且我想糾正一下多益最低分是從0就直接跳到200多多多少我忘了請板友補充) 打個比方我想你就算沒有填過志願應該也有一些填過志願的朋友如果你的分數(某個方面上算是相當於程度)大概是在所有考生的前15% 你會覺得志願卡真是太多餘了! 根本填不完!!! 但是如果你的分數大概是在所有考生的50%附近 (反正就是很多人擠在一起的那一群如果現在是M形分佈請自行套用) 你會開始發現天啊! 光是1分可能就有20個你願意進去念的學系讓你填而且這還只是落點! 落點會有誤差而且可能上下3分你就有120個學系可以填如果你是這個人你會覺得真是可惡啊! 志願卡根本就不夠填嘛! 所以多益就像是來幫這些人區分程度的他的鑑別度就在這裡! 它可以把這些45%-65%的人的分數再做細分! 把原本的1分變成0.1 0.2 0.3 0.4 0.5 0.6....... 這樣講你懂嗎? 指考英文 |0|----------|45|-------|65|----------|90|---|100| / \ \ \ TOEIC |2XX|-----------------------------|9XX| \ \ TOEFL|最低|--------------|120| 他的目標族群不在"英文很好以上程度"那一群人! 在那一群人裡面多益的確沒有鑑別度! (大家都滿分是有啥鑑別度有啦~細心跟憋尿功力的鑑別度...XD) 但是在"英文很好以下程度"那一群人裡他是有鑑別度的! : 既然不分級那不就代表他涵蓋所有程度為什麼不分級就要代表它涵蓋所有程度???? 請問GRE 雅思托福有涵蓋所有程度嘛? 他們也都沒有分級喔! 就算你考托福120分好了! 如果你念西班牙文學的話我把你丟到俄國文學的international conference 還要求你隔天要做報告寫心得還要言之有物! 你覺得你做得出好報告來嘛? 還是你覺得一個原本俄國文學背景的學生托福考100 會做得比你好? 那這樣說起來你覺得托福有沒有鑑別程度? 托福不就過是確保你去國外留學的時候你可以跟同學有不錯的溝通不太會鬧因為不好所造成的笑話聽得懂教授的課而已! 他只要求這樣所以要更多的要求他這時候就沒有鑑別度了! 這樣你要說托福沒有鑑別度嘛? : 那當然900以上的人理應要有相當高的程度阿 : 問題是就是不是這樣阿，所以我才想討論他的鑑別度問題 : 考900以上的人很多口說聽力整體運用都還是很不理想的 : （已經有很多版友是這樣自認）我想雖然你沒有補過英文不過你可以去英美假裝一下你要補然後他會拿出其他人的模考分數給你看你去看一下對於那些模考分數只有300的人 900以上的人英文程度高不高? 我想跟你說高不高只是相對而已! 以下假設我跟GRE完全不熟有誤請見諒~ 假設大雄多益考300 托福GRE 他不想浪費錢沒考靜香多益考980 托福考95 GRE他沒錢考小夫多益考985 托福考103 GRE考700 老師多益考990 托福考120 GRE考滿分難道老師說哀~ 拜託~ 托福根本沒鑑別度! 難道小夫說哀~ 拜託~ 多益根本沒鑑別度! 這樣聽起來大雄跟靜香不會難過嘛? 你可以體諒板友的心嘛? 然後你說說看這樣對嘛? : 連我自己也這麼認為阿，一個涵蓋全部程度的考試就跟你說它不是涵蓋全部程度的考試! : 他的最高分分佈的人竟然可能不具有堅強的實力 : 那這考試不是沒有鑑別度是甚麼？有啦~ 他有測驗出你根本邏輯沒有及格啊! : 一直酸文的人解釋這一點阿？就說你...來~ 我們來學邏輯喔! 邏輯課本告訴我們:當你的前提是錯誤的後面不管推論什麼東西都是錯的! 如果你要反駁我請告訴我或證明給我看為什麼一個沒有分級的考試就一定要涵蓋所有的範圍? : 不要自己考不到就把900以上當神話般 : 真的很多中等的人一透過練習就拿到這分數的你懂不懂？我懂啊~ 我大概就是中等的人然後我就目標要考960以上啊! : 誰跟你炫耀來著？誰跟你含金湯匙？喔~~ 這邊不干我的事情你沒有炫耀~ 是後面的神人炫耀好不好? 乖喔! : 我在這邊po文只是希望考高分的人來分享看法那請你把這點寫出來喔! 不寫出來不是所有人都是你肚子裡的蛔蟲! : 我也希望這個考試是個能讓大家值得努力的考試阿恭喜你! 你達成願望了! 大家的確都很努力而且那些死要錢公司跟怕丟人學校設的奇怪門檻也讓大家的努力很值得 : 如果你拚的半死不活就因為鑑別度的問題 : 隨著900以上的人越來越多，卻表現不出相對實力 : 被大眾認為這考試的高分不是真正的高分 : 你的感受如何？還是你只是怕這個假設成真所以一直酸文回覆？到時候可能就會越來越進步大家可能會覺得要960以上才叫高分另外你上面有提到"口說" 這是目前板眾很少人去考的另一個TOEIC 事實上如果你兩個TOEIC都考980up 你的溝通連基本能力都沒辦法達到那我就會覺得 TOEIC果真有漏洞! 但是你只是說這些人承認他們的"掌握度"不是很好人家說不是很好可能是謙虛耶! 可能外國人都會覺得沒問題啊~ OK啦~ 只是他們自己覺得掌握度不好而已....或者..他們沒有考另一個 : 我已經先說好理性討論了， : 有一些人真的來信給我很好的指導跟看法交流我很感謝 : 酸文的人自己檢視一下是不是自己的心態作祟吧！我覺得你應該去問公司跟學校為什麼TOEIC成績只要求看聽跟讀的這個TOEIC 應該連說跟寫的TOEIC成績都要看所以說TOEIC沒問題有問題的是公司跟學校他們只要求看一半的TOEIC成績 : ------------------------------------------------ : 如果你這麼愛酸文要看炫耀的我打給你看吧我沒興趣謝謝~~ 辛苦你打這麼多字了! : 我（現在24歲）自己從事英文家教五年多前期平均月薪五萬給你一些建議! 年輕人~ 說話要委婉一點~ 不要衝動! 學會謙卑對你有好處的! 你去家教總不會對自己的學生說:拜託~ 這麼簡單你們學校考的真是...嘖嘖嘖~ 因為你會考慮到學生的心情以免你拿不到$$ 雖然這個板對你來說可能沒什麼利益不過體貼別人的心應該是無關利益的另外我知道你英文很不錯不過希望你也可以加強你的中文跟邏輯共勉之 -- ▏ ∩∩∩∩ 我和我的她都常幻想我們是兩隻小貓 ☆ ☆ ▎ ◎◎⊙＜我說：那麼我們以後要養很多很多小小貓喔! ★ ▍ =﹀╰┬╯ 她說：好啊要養很可愛很可愛的小小貓 ☆ ▌ ～△ ▲～我靠著她在滿天星的夜空下我倆都笑了 ★ ☆ ▊▁▃▇▇▇▃▂▁ ☆ ★ █████████████████████████████▆▄▂▁ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.120.168