Re: [分享] 開補習班為什麼不需要教師證?
※ 引述《song79802 (xXXX)》之銘言：
: 感覺大家每次都很仇師 都只拿混的老師來講
: 在這我再強調 各行各業都有混的人
: 我現在講的是教師這張執照 當然拿著這張執照的有很混的人
: 但是拿著醫師執照的也同樣有只會開感冒藥的
: 所以請不要再以此點攻擊我的論點了
: 我的論點很簡單 就是一個問題:
: 教師到底算不算專業人員? 教育行為是否應該專業化?
: 是否應該讓擁有執照的人 才能施行教育行為?
: 請大家以此點來討論
: 有人提出了他的論點 他說教師證只是教育部的 醫師執照 水利技師執照卻是高考的
: 這的確是個問題啊 教師執照是否應列入專業人員考試?
: 我感覺這是應該各位老師來討論的
: 就是教師是否算專業人員?? 教師檢定考是否該列入高考專業人員部分
: 目前當然不是我知道
: 但我個人是希望未來要列入 因為我感覺教育是種專業
: 我感覺各位老師要想想 自己的教育行為是不是一種專業??
: 若是
: 那麼補習班就應該要教師執業登記 並且任教者一定要擁有教師執照
: 請注意 這裡擁有教師執照 不等於現任學校教師 流浪教師也是擁有執照的
: (1)就像診所一定要是醫師在看病一樣
: 有人講教太差 補教市場會自己淘汰
: 那診所競爭裡 只會開感冒藥的醫師也會自行淘汰 但是總是得有執照才能執業吧??
: 那對照補教市場 不也是一樣嗎? 自行淘汰歸自行淘汰 但需要執照歸需要執照
: (2)
: 公立醫院有公立醫院的規矩 公立醫院基本上你按sop走 基本上也是沒有問題
: 跟公立學校一樣的 而重大違紀醫生會走路 老師也一樣得走路 新聞上都有報
: 公立學校需教師證 公立醫院須醫師執照 這點是一樣的
: (3)
: 我要強調的不公平點在這
: 診所需醫師坐鎮 看病 開處方等醫療行為都需醫師才能進行
: 而補習班卻不用??
: 所以我就問各位老師了
: 教學與教育行為是專業行為嗎?? 不知大家怎麼想??
: 若不是專業行為 那我當然全篇都是廢話
: 若是專業行為 是否就應該要讓擁有教師證的才能執行教學教育行為?
: 其實我要問大家的就是教學 教育行為是不是算專業行為?
: 先想想是或不是
原PO的糾結點我大概能懂
在我通過實習考過教檢可是被抓去當兵時
一個沒碰過教育相關學程的女性朋友卻能在補習班領著比我高的薪水
那時，我也有著一樣的憤慨
為什麼他什麼都沒碰過卻能從事與教育相關的職業
那我修了那麼多見鬼的學分還花錢去考試不是考心酸的嗎？
直到後來在補教跟學校都待了一段時間，也漸漸捉摸出大概緣由
一點想法，在這邊提供大家參考
本文主要談的是體制上的問題
關於實際執行上，如學程的課很爛、教甄教檢考不出老師專業與人格或是教師素養等等
這些東西不在這次的討論範圍
如果要討論那些就另外開文來講
要討論為什麼學校老師需要教師證而補習班不用
首先要先知道這兩個地方差在哪裡
大抵上我們可以往四個方面來討論
一、學校是公務系統，補習班不是
二、補習班種類繁多，無法從一而論
三、教學性質差異
四、遊走邊緣者的界定
教師證是個門檻，不得不說，它是個很爛的門檻
跟教甄比起來難度天差地遠，要的其實就只是一個你修畢師培的證明
考得不是能力，只是證明
考過了你也不是老師，還有教甄等著你
所以原PO的教師執照這個說法基本上是不存在的
因為有了教師證，你也不是執業的正式教師
它只是一張「你可以考教甄」的資格狀，不是教師執照
教師檢定不是國家考試（我也是想申請緩徵的時候才意識到這個悲劇）
考過了你就只是「可能公務員」，要當公務員你還得過教甄、任行政職才有
不過因為當上老師你就有一定的機會會變成公務員（至少你通過這個門檻）
所以做為政府的初步篩選，教師檢定還是必須存在的
但也因為它是極低階的門檻，考過了也不算什麼（教檢連國家考試都稱不上）
對非公務教職體系的人來說，不考也無防
第一點的學校屬於公務系統，補習班不是公務系統便是這個意思
再來，補習班的種類繁多到你難以盡數
補教只是一個通稱
裡面實則含括了文理補習班、兒美、安親班、家教、藝才班等等
甚至包含了成人訓練專班（巨X電腦）都屬於補教的一環
最常見的就是文理補習班來說，它重的是教學，是高效率的知識傳授
要跟教育學程的東西結合的話大概就是認知心理學吧
其他的教育行政、教育哲學、比較教育根本就碰不到
而且在大型的補習班中還有班導師巡堂，跟跑課老師又是不一樣專業基準
你要為這種與學校落差甚大的教學組織額外開班授課未免小題大作
但不為形式開班那你要他們修教程意義何在？
再者，有很多立案補習班的申請人只是老闆
本身不負責教學，他只管財務、行政、器材
教學是另外找老師來上的，這些老闆也要修教程？
別忘了我們的教檢還有細分為小教、中教、特教跟幼教
每一種教學形式都有為他量身訂做的教學法
如果不為補習班不同的形態訂做學程而把它統歸到某一種教育類別內
一來不會有人為了這種愚蠢的政策去修課考試
二來也牴觸了你所謂的教學專業，畢竟教的跟實際的完完全全是兩回事
根本教不出素養也考不出專業
遑論與學校差異更大的安親（純帶寫功課吃點心無教學）、兒美（幼齡英語遊戲教學）
藝才班（書法教材教法？芭蕾舞教材教法？小提琴教材教法？跆拳道教材教法？）
家教（一對一教學你要他學班級經營？）
如果要教出素養，考出相對應的專業鑑別
那就要為這些班別量身訂做課程，但這點絕對辦不到
接下來來看教學性質差異
補教，是補救教學，它不是正式的教學
它是在課餘時間為了補強學生的不足或提前學習，或是學習額外能力的一種教學型態
你就算是家長在家裡帶小朋友功課那都可以算是一種補教
只是你不用另外花錢、也不是請其他人來帶，只是自己搞定而已
但做的事情還是一樣的
所以你要把家長教小朋友也算在這裡面？
比起補習班，家長自己教教錯的可能性也蠻高的啊
（還有家長教錯跑來怪學校教不仔細的）
除了家長以外，有些夜光天使、愛心課輔中心也都有從事教學工作
除卻部分是正職教師以外，很多都是地方愛心人士
這些也都要列入考教檢名單？
既然課後輔導、補救教學不屬於教育部核定的正式教育
那何必強求這些性質與學校教育不同的體制都去考學校專用的教師檢定呢？
最後來談談游走邊際的團體吧
我不曉得原PO知不知道有個團體正在大量招募人力進入校園教學
而且不用教師證
這個團體叫做TFT，全名是 為臺灣而教 Teach For Taiwan
詳細資料可以上網搜尋，這裡就不贅述
只看看他們的申請資格
1. 具有中華民國籍者。
2. 無教師法第 14 條第 1項各款及教育人員任用條例第 31 條、第 33 條各款之情事者。
3. 教育部認可之國內外大學院校畢業學歷。
4. 男性須役畢或免役。
裡面沒有提到需要教師證才能申請
但是這個組織會在自行訓練後把成員投入學校進行教學
不知道原PO是怎麼看這個組織的～
自行訓練就可以？ 我們家補習班也有很嚴格的師訓啊XD
同樣的，我也不認為葉炳成教授的無界塾也都是找有教師證的老師為主
政府允諾這些體系進入教育現場
不就證明了教師證代表的資格其實並沒有那麼崇高且絕對，不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.16.181.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1450502305.A.7A0.html
→
12/19 13:23, , 1F
12/19 13:23, 1F
..........你真的很幼稚
我沒說老師不專業，我只是陳述補習班不適合考教檢的原因
專業與不專業不是簡單的二分法
要憤慨到完全無視別人文章的內容就隨意做評那我建議你關掉電腦去走走吧
你現在的狀況並不適合與人討論
身為在學校教過書的一份子
我很不想給任何人有機會講出「學校老師都是這種素質」這類的話
請你自重
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 12/19/2015 13:29:44
推
12/19 13:48, , 2F
12/19 13:48, 2F
→
12/19 13:48, , 3F
12/19 13:48, 3F
真的，太多人為了反對而反對了
其實反對之餘我們也可以想想怎麼做會更好
比起一天到晚到處悲憤，有層次的思想會讓自己慢慢進步
→
12/19 13:59, , 4F
12/19 13:59, 4F
感謝提醒，剛剛去 a了一下ID
原來是摸不清自身價值，一切向錢看齊的自卑者
難怪會這麼在乎專業證照問題
畢竟無法建立自我價值，只能依附社會眼光苟活，當然會在意幾張紙的證明
就奇怪跟補教相關的問題，卻不是在補教版看到這篇文
想必又是信心缺失，玻璃心碎一地
所以來教師版戰補教以為能得到掌聲與認同吧
不過趁這個機會也釐清了一下補教跟學校教育的差異
倒也不是浪費時間毫無所獲就是了
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 12/19/2015 15:11:47
推
12/19 15:19, , 5F
12/19 15:19, 5F
推
12/19 16:45, , 6F
12/19 16:45, 6F
推
12/19 20:46, , 7F
12/19 20:46, 7F
推
12/19 22:00, , 8F
12/19 22:00, 8F
本來想補上法條跟部分學理的
不過好懶XDDD
都已經說了技職證照考過了就可以開業
教師證考到了還不是正式（通過教甄才算）
你還可以完全不管內容的自行腦補我也是蠻傻眼的
這種心理素質跟閱讀能力真的能當老師嗎？天啊
既然施主如此執迷不悟，我也只好
＼恭迎本版最脆弱玻璃心 崩碎登場！／
→
12/19 22:12, , 9F
12/19 22:12, 9F
→
12/19 22:14, , 10F
12/19 22:14, 10F
→
12/19 22:16, , 11F
12/19 22:16, 11F
絕對的不講理 絕對的沒自信 絕對的依附他人評價而活
您還在等什麼呢？快低頭膜拜吧！
～本世紀最懵懂的碎玻璃～
（Ps. 不是每個老師都是不專業的喔
不要因為一個人的自甘墮落就以為大家都是這麼的脆嫩）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ 編輯: midnightwolf (163.16.181.195), 12/19/2015 23:33:49
→
12/20 04:06, , 12F
12/20 04:06, 12F
推
12/20 21:01, , 13F
12/20 21:01, 13F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
Teacher 近期熱門文章
40
100
PTT職涯區 即時熱門文章
8
25