[分享] 國是會議-「北區座談會」摘要整理

看板Teacher (教師)作者blueman1025 (己不欲，勿施人)時間9年前 (2017/01/02 23:12)推噓8(8推 0噓 12→)

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https://www.youtube.com/watch?v=zOtRkvbeo-U

北區會議影片【前言】第一階段20次的年改會議已結束，會議中大家都有個疑問：「政府的初步方案在哪兒?」雖說年改會議功能比較傾向於「資料收集」及「意見表達」，但是沒有初步方案實在是很難去做進一步的實質討論。因此在第二階段「分區年改會議」之前，政府提出了大致方向， →「國家年金改革分區會議報告」← 造成教師團體之間批評聲四起，尤其是「60歲起支年齡」最受不滿，並且紛紛決定展開進一步抗議活動。在檯面上由全教產發起「1/8南部分區會議」的抗議活動，另外也有全教總向政府提出的「三問政府」之公開辯論的提議。 ----------------------------------------------------------------------------------- 目前看起來各個團體無不絞盡腦汁想要替教師發聲，盼能在這場年改浪潮中爭取教師的權益。於是乎我對於這4次的分區會議有著一些期望，希望能藉由這4次會議過程中，透過教師團體代表針對先前政府提出的會議報告提出新的建言，並在直播的轉播之下，能讓大眾及媒體在事後有著反覆檢視各方發言的機會，避免媒體在發表新聞時被斷章取義或錯誤解讀。 ----------------------------------------------------------------------------------- 【會議開始】 (12分開始) 一開始由勞動部長郭芳煜部長開場致詞時，後方即有人開始鼓譟拍桌，抗議「程序問題」還是什麼的，然後這開場致詞就在吵吵鬧鬧之中揭幕了……。 # 我個人一開始就覺得「吵死人了」，「拍桌+怒吼」真的讓我一肚子火，郭部長說在「會議事項報告後提案接受程序問題的處理」，但是抗議者表示「程序問題有絕對優先權」，台上一邊致詞、台下代表拍桌怒吼……..對閱聽者來說真是個惡夢。後來實在是受不了 (有人抗議直接報告，別浪費大家時間) ，郭部長答應先解決2個程序問題之後開始會議事項報告。 (18分) 抗議者1號：依規定副總統因故缺席要由副召集人列席，你是憑什麼身分來主持會議? 郭部長：我是主辦單位邀請我來擔任分區座談的主席之一。 (台上另外兩位是銓敘部周弘憲部長及銓敘部林文燦次長) 抗議者2號：名單是黑箱作業，與會名單是怎麼選出來的? 郭部長：由各團體推派代表所選出的。 # 會議報告開始之後，抗議者1+2+3分別持續干擾中，抗議者3號跟底下其他代表互罵了起來，還有持續怒吼拍桌中，我的耳朵簡直快崩潰了…。 ----------------------------------------------------------------------------------- (20-40分) 這部分的報告只是針對「國家年金改革分區會議報告」的文件做一個述說，因此就不用列出。當然，抗議者們也不間斷地大聲怒吼中……。 ----------------------------------------------------------------------------------- (41分) 因為時間的關係，會場中抽出40位代表來做發言，名單依序如下。「名單怎麼選出來的！？」→ 嗯…..抗議者們又開始拍桌怒吼了……。郭部長在名單宣布後有說名單抽選都有錄影存證，請不用擔心黑箱作業；另一位代表則是述說請郭部長維持會議秩序，並呼籲各位代表們尊重彼此發言權。 (此時掌聲響起，包含在電腦前的我) 接著還有好多位代表發言，請各位有興趣請自行參閱影片。(耳鳴中) ----------------------------------------------------------------------------------- 【代表發言時間】這邊我全部列出代表的發言。 (54分) 1號《時代力量助理廖斯泙》 (1) 建立基礎年金，年滿65歲而月所得低於一定數額即可領取，但要排除已有年金保障之人員。 (2) 所得替代率已60%為基礎，可上下調整10%，採階梯式方案，特色是做得越久，領得越多。 (3) 計算基準一致化，以「本俸+專業(學術)加給」為標準。 (4) 採取最高職業生涯15年的平均值去做給付計算。 (57分) 2號《臺北市政府主任秘書林志忠》 (1) 建立基礎年金，年滿65歲月領5000元，此為「地板」第二層保險年金，第三層是退休年金，依法每3年調整一次費率，但為配合年改建議提前至105年12月31日為精算的評價日。 (2) 銓敘部應將方案上網公告一個月，並建請公務人員協會提出草案，並由考試院來併案審查。 (59分) 3號《財政部公務人員協會理事長林銘賢》 (1) 要先進行財政改革，檢討及改進方法眾多，舉例跨年晚會不應舉辦。 (2) 政府說不會違反溯及既往，建議大家去看大法官釋憲編號 529號、605號、589號和717號，國家跟公務人員屬契約關係，政府不可片面違反，應採漸進和緩及雙方共同協商方式。 (1：02分) 4號《綠黨北北基黨部主任委員張志偉》 (1) 因人口結構問題，不該債留子孫，也不該剝削下一代。 (2) 年改要配合稅改共同進行。 (3) 勞工退休生活所得偏低，但是代表卻相對比較少。 (4) 改革方法是否只剩下多繳少領延後退呢?請多思考更多可能性。 (1：04分) 5號《社民黨律師陳又新》 (1) 建議要有基礎年金制度，不能只有軍公教有地板，應該普及所有人。 (2) 目前所有年金制度都是繳少領多，全部都要仰賴政府資助。因此要建立自動調整機制並且嚴格執行，不然年金日後勢必還是會倒。 (1：08分) 6號《台聯黨青年主任侯宗穎》 (1) 建議要有基礎+行業年金制度，尤其是重視職業特殊屬性，如警消，應該獨立出來設計，不應該跟公務人員在一起。 (2) 政府獨厚特定族群(軍公教)，獨拿約40-60%的資源，要思考公平性。 (3) 司法官、法官的替代率過高(月領+一次領)，政府應直接修改。 (4) 勞保的負擔比應該設計成40%：60%。 (1：11分) 7號《工商總會常務理事何語》 (1) 世界各國都在年金改革，舉韓國為例，明年(2017)還要進行養老金計畫。 (2) 若是政府有「圖利財團」，請勇於檢舉。 (3) 勞工保費若調高至12%，負擔比不變的情況下(資方70%) 資方負擔保費額外多1兆多元，中小企業撐不下去。 (4) 世界各國資方在勞保負擔部分，過半國家都是50%而已。 (1：14分) 8號《監察院公務人員協會理事陳先成》 (1) 批評資方跟政府太過傾向資方，我們是社會主義國家。 (2) 沒有討論雇主的責任(包含政府)，強力譴責。 (1：18分) 9號《高教工會理事劉侑學》 (1) 不能夠理解政府為何遲遲沒有拿出具體方案，今天這是備選方案而已。 (2) 未來提出方案要清楚告訴各職業各世代的人該繳多少、該領多少，在充分資訊下讓大家有所選擇。 (3) 政府不要遺忘了私立教師所得替代率偏低的問題。 (1：21分) 10號《新竹縣政府教師吳南嬿》 (1) OECD國家會想辦法提升退休金，而不是想辦法砍退休金。 (2) 相較國外基金，我國基金投報率太低，並質疑投資陽明海運以及復興航空股票來駁斥「保守」說法。 (3) 政府訂定出錯誤制度，該付完全的責任。 (4) 政治黑手退出基金管理。 (1：25分) 11號《台大財務金融系教授石百達》 (1) 職工福利委員會可否增訂「年金保險」的選項。 (2) 不適用勞退新舊制之員工，增列年金保險選向來因應。 (1：28分) 12號《島國前進志工陳柏勳》 (1) 並沒有針對某一族群，我們應當一同承擔。 (2) 時空背景變換之後，年金改革也應當因應時代變遷來做變化。 (3) 政府對於資方過於傾斜。 (1：32分) 13號《軍公教聯盟黨秘書長達佶祐》 (1) 先改革總統、高官及政務官之後再來談改革。 (2) 政府應負社會保險最後給付責任。 (3) 退休年齡或工作年資擇一去選擇。 (4) 所得替代率不得低於全薪的75%。 (5) 繳多就領多，繳少就領少。 (6) 堅守信賴保護原則以及法不溯及既往。 (7) 基金運作交給專業，不要進行政治護盤。 (8) 若沒有得到善意回應，我們將發動拒繳、還錢跟罷工。 (1：35分) 14號《大專退休同仁協會會長簡明勇》 (1) 政府應遵守信賴保護原則。 (2) 檢討很多很多行業別的內容才有公平。 (3) 年改會及分區會議只有諮詢性質，沒有法律效果。 (4) 基金要交給專業人員運作。 (1：38分) 15號《臺北市政府消防局秘書周鍾驥》 (1) 消防人員無法在高齡下工作。 (2) 不要取消掉成年身心障礙者的撫慰金。 (1：42分) 16號《台灣女科技人協會副理事長高惠春》 (1) 年改過程加速，不要托托拉拉的。 (2) 不要有「例外職業」的考量。 (3) 照顧私立學校教師人員福利。 (1：44分) 17號《台灣公路工會秘書長羅秋美》 (1) 政府是惡雇主、壞老闆，所有受雇者要團結起來。 (2) 在政府底下的約聘雇人員，應當保障他們。 (1：47分) 18號《民進黨新北市議會議員鍾宏仁》 (1) 年金改革勢在必行，過程會有阻力、會有反彈，對的事情就該去做，把制度搞好。 (2) 設定天花板及地板的上下限。 (1：51分) 19號《新北市在地深蹲協會理事長曾柏瑜》 (1) 年金是以「世代正義」為基礎，請別忽視年輕族群的聲音。 (2) 分配不均的問題會造成相對剝奪感。 (3) 請正視「青年貧窮」的問題，別把壓力都壓在青年人身上。 (1：54分) 20號《高級中等學校產業工會政策顧問蘇明輝》 (1) 提撥不足、操作不善，至少要負擔65%的責任，但政府卻規避了。 (2) 若是此方案通過，所得替代率將降成只有50多%。 (3) 最多延退到55歲。 (1：58分) 22號《新竹市總工會理事長莊鑑川》 (1) 最低生活金額是1萬9千多，但是勞工退休金只有1.6萬左右。 (2：02分) 23號《桃園市公務協會理事長賴維哲》 (1) 請銓敘部多替我們發聲，別讓林萬億委員及其他有心人士汙名化我們。 (2) 我們已經沒有18%優存，只剩下9%而已。要改革可以，請跟公務員協會一起協商。 (2：05分) 24號《中油退休協會常務理事梁春富》 (1) 民國99年到103年，中油退休人員是年金孤兒。 (2) 根據國際勞工公約，每個人退休應有55%的所得替代率生活。 (3) 學德國隨收隨付，當任執政、當任負責。 (2：09分) 25號《年金孤兒協會副總幹事吳耀文》 (1) 99年1月1日至103年5月31日期間，包含中油、台糖、台電退休人員，約有1300多位，退休後既沒有公保也無勞保。 (2：12分) 26號《工人先鋒協會代表林奕志》 (1) 國家對資本家太好了，卻讓勞工跟軍公教互鬥。 (2) 營所稅從25%調到17%，產創條例平均每年讓政府減少了1100億稅收，應該要先對資本家進行加稅的稅收改革。 (2：15分) 27號《公教軍警暨退休總會副總會長陳榮洋》→他就是一開始的抗議者之一。 (1) 年改是政府以砍軍公教為目標，無情無義的鬥爭行動，因此我們說這是「假改革，真鬥爭」。 (2) 即使知道年改會是虛假的，但是還是要出席表達抗議。 (3) 遵守法律原則：不可溯及既往，也要信守信賴保護原則。 (4) 年改會不可強迫各個主管機關接受決議，只能建議而已。 (5) 要改革先改總統跟副總統，然後再搭配緩和的時程。 #接下來麥克風已經沒聲音了，他還在講………。 (2：20分) 28號《中華電信企業工會副理事長洪秀龍》 (1) 不要再忽略上述先進所提到的年金孤兒。 (2：23分) 29號《全國教師退休聯盟理事長張美英》 (1) 改革不應該溯及既往，依法核定的退休金應該受憲法的保障。 (2) 政府不可以破產為由來對軍公教進行改革。 (3) 制度轉換對於現職人員來說應訂定落日或日出條款。 (4) 針對18%優存請回顧歷史因素，真正要先處理的是黨職併公職問題，還有政務官併進事務年金的問題也應該優先處理。 (5) 延退部分，特殊職業應當獨立處理，包含軍警消及中等以下教師。 (6) 基金績效的提升。此時場外抗議人士已經衝入會場了，郭部長說尚未發言的改以書面呈現，隨即宣佈散會。囧oz.... ----------------------------------------------------------------------------------- 【個人心得】《1》爛●死●了！一開始第27號陳榮洋代表偕同另2位與會人員拍桌怒吼表達抗議，質疑主持人身分、發言名單黑箱等程序問題，抗議可以，問題是怎麼是用干擾會議的手法呢?然後整個邏輯錯亂...... (1) 說年改會議只是「諮詢性質」，沒有「法律效用」，那你在乎台上誰是主持人有啥差別? (2) 直指發言選取名單是黑箱作業，郭部長都說是電腦選的+錄影存證了，後來發言還是繼續說是黑箱，你讓上台者也背負「與政府狼狽為奸」的罵名了。 (3) 說程序優先議會內容，發言規定3分鐘後麥克風會消音就可以下台，結果消音後自己還一直說個不停，哪有「程序優先」啊！？後來因為一開始的鬧場拖延時間，加上跟自己穿同一種衣服「假改革、真鬥爭」的盟友闖進會場，直接讓剩下的11位代表直接失去發言資格，這哪門子的「理性討論」……..。我看直播影片就是要看代表有無「新的建言」，或是政府有無「適時回應」，不是來讓特定族群鬧場的。如果這就是所謂的「抗議手段」，那麼社會大眾觀看影片後只會更加反感而已。《2》還是爛死了！其實我很期待政府能夠有比國是會議報告書更進一步的內容，但是一開始的報告事項先前我們在網路上都已經看過了，這次了無新意的內容，著實讓人感到沉悶。《3》老調重彈的發言重複的內容就不談了，例如「不溯及既往+信賴保護」「政府超爛」「基金績效偏差」「政府偏向資方」「先改高官再改年金」等等，我還覺得教師版討論比較多些。唯一幾個亮點是「私立教職所得」「年金孤兒」「長期約聘雇人員」的問題。這次的分區會議，就內容來說是失敗的，每位代表都在各說各話。好歹年改會議還有相當集中的討論目標，也不會有人拍桌抗議(只有一次而已)，然後政府方也會當場或是下次會議時提出解釋。若是只有舊有資料+各說各話，說真的接下來幾次會議，根本沒有任何期待性了，我想看到的是針對詳盡的方案內容，多方作激烈的討論吶！以上是國是會議北區座談會的整理摘要，再一次感謝關心此議題的同仁們所做的努力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.238.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1483369944.A.67A.html

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sTelcontars

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magicdio

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