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Re: [新聞] 影／學生不聽話老師報警抓人 盧秀燕氣到說不出話…

看板Teacher (教師)作者 (冷凍魚)時間12小時前 (2024/12/02 20:42), 9小時前編輯推噓13(13推 0噓 42→)
留言55則, 16人參與, 2小時前最新討論串2/2 (看更多)
大叔自從年過四十後就不相信單一一家新聞報導，因為台灣新聞媒體 屬於製造業。 綜合幾家報導後事情大概如下： https://www.ettoday.net/news/20241202/2865918.htm https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241202003761-260402?chdtv 屁孩上課搗蛋，體育老師把學生抓到學務處。 處理過程爆發衝突，學生用樂樂球棒打體育老師，並造成老師大腿受 傷，老師則自我防衛與學生有肢體碰觸。 隔天家長要學生道歉，學生態度欠佳，老師未接受，並報警處理。 警員未依教育部「警察人員進入校園執法相關機制」規定進入學校，引起 騷動後，經家長同意後，請體育老師及學生至警局製作筆錄。事後老師不 願提告，但因筆錄已製作完成，警員只能依法送少年法庭審理。 https://udn.com/news/story/7325/8398212 家長收到法院開庭通知後，向學校提出申訴不當管教，學校組成調查小組 ，結果不成立。但委員建議在處理學生偏差行為時可更細緻。 議員李中接獲陳情，質詢市長，市長震怒，要求嚴懲警員及教師。盧市長 的點一是警員不該進入校園帶走學生，二是本案非情況危急，學校未先依 輔導管教辦法處理，直接移送警察機關處置，明顯不符比例原則。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝上策＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 當學生偏差行為發生當下，可以告知學生： 依〈學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項〉二十一條： 學生有下列行為之一者，學校及教師應施以適當輔導或管教：（四）妨害班 級教學及學校教育活動之正常進行。 法律規定我必須要管教你，你現在可以選擇聽話照做，或是繼續亂來。 但我可以依第二十三條通知你家長，徵得他們同意後讓你留校不能放學。 如果他們不同意你留校，我就依二十七條請你家長帶你回家管教，並且讓社 政單位去你家輔導你家大人。 你家長沒有掐死你算我輸。 說得越流暢，越有震懾力，法條內容說錯沒關係，重點是不留給他反駁空間 。 如果屁孩還是一副無所謂的樣子，請記得你還有其它孩子要顧，叫班長去通 報學務處，依第二十五條規定，請他們來領走學生， 你繼續上課。之後就進入學校輔導管教流程。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝下策＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 在第二十四條規定以外的狀況下對學生身體施力強制力，都有可能觸法受懲 處。新聞的例子，體育老師是架著學生到學務處，這行為就有疑慮。 而學生拿球棒揮舞時予以壓制則合法。 另外體育老師個人有權利報警提告，這點絕對沒有問題。但當下警員立即進 入校園，造成騒動後又將學生帶離校園，這些都不符比例原則。 第二十七條規定，只有違規情節重大，且情況急迫才能立即移送。 也就是說，今天老師提告，警員到學生家中請學生到警局配合調查就可以， 但從學校帶走就是一萬個不行。換成警察沒有傳票就到學校要把你帶走，其 它同事還勸你要配合，你覺得這樣可以嗎？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上空話都沒用，教學現場外人不懂＝＝＝＝＝＝ 對，沒錯，但你把輔導管教辦法當放屁，你被告被投訴時千萬別向調察委員 、法官哭說你立意良善。大家都是照章辦事，依法判決。 要懂法律不是因為它能當槍使，而是它能夠保護你的退休金，雖然到時候你 也未必領得到，但至少不會自己塗自己一身屎。 強烈建議，要嘛就擺爛躺平，對學生行為一律視而不見，不要不敢管又愛抱 怨；要嘛把法條讀熟來，法律就是權利義務對稱，只要你守法，它就是你用 來約束學生及家長的好工具。 大家有興趣可以去找臺中地檢署廖三致檢事官辦校內法律研習，沒有空洞理 論，偏現場實務技巧，大推。 -- 這是一個追求表面功夫的年代， 　　但我相信堅持走對的路也不會太難．．． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.90.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1733143331.A.EEE.html
推
12/02 21:04, 11小時前 , 1F
該生疑似情障生，其他報導有寫他爸說校內老師都知道
12/02 21:04, 1F
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12/02 21:04, 11小時前 , 2F
他情緒控管不佳。我認為不適合在他發怒的時候談法規
12/02 21:04, 2F
肯定不是有鑑定的情障，不然不當管教一定成立，學校沒有照ＩＥＰ。 法條要在學生一開始不配合就要說，應該說平常就要說，不要讓學生 爬到頭上，老師才生氣。
推
12/02 21:06, 11小時前 , 3F
但我有疑問，情障生沒有好的處理方式嗎？若傷到其
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12/02 21:06, 11小時前 , 4F
他學生，可又是另一波折了
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12/02 21:35, 11小時前 , 5F
輔導啊！被打的和解、提告或自認倒楣。
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推
12/02 22:13, 10小時前 , 6F
其實精神病傷人的議題不要說未成年，成年對成年現
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12/02 22:13, 10小時前 , 7F
行法規幾乎都是吞下去沒有其他
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12/02 22:14, 10小時前 , 8F
你把他送去強制就醫先不說待不久，刑事上無罪跟家
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12/02 22:14, 10小時前 , 9F
屬用民法求償也很吃運氣曠日費時，所以遇到精神疾
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12/02 22:14, 10小時前 , 10F
患上策是閃躲自保
12/02 22:14, 10F
情障生就是要排一個冷靜區給他，訓練他意識到情緒上來，就利用約定的默契 告知老師，老師再用不特別明顯的方式讓他離開情境，這樣可以減少八成以上 的大發作。 精障生就是要親師合作，專業治療。主要是家長老師要補強精神醫學常識，不 然孩子的狀況就是起伏不定。 然後沒有人想生病好嗎？對特殊學生與其恐懼不如學習怎麼協助，我們在學校 裡幫一個，將來就少一個出來砍人，救人救己，功德無量。
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12/02 22:27, 10小時前 , 11F
不用幫盧洗白，盧說了老師不接受道歉就是不適任教
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12/02 22:27, 10小時前 , 12F
師這句話就已經證明自己不適任了
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呃，我對閱讀障礙的學生很有耐性，對閱讀障礙的鄉民就真心覺得煩而已。 你屁眼看到我想幫盧洗白了？教師適不適任也不是盧說了算，你要真的覺得 盧不適任就不要投給他就好了，關別人屁事？難不成跟你想法不一致的人就 是錯？ ※ 編輯: chen2323 (36.234.90.227 臺灣), 12/02/2024 23:03:10
推
12/02 22:53, 9小時前 , 13F
推，本篇理性清晰
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12/02 22:58, 9小時前 , 14F
不適任教師有其正當流程，而不是盧耍官威想怎樣就
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12/02 22:58, 9小時前 , 15F
怎樣
12/02 22:58, 15F
推
12/02 23:03, 9小時前 , 16F
該生是否有問題與處理流程是否合法要分開
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12/02 23:03, 9小時前 , 17F
如果想要有好結果，處理方式務必合法站得住腳
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12/02 23:03, 9小時前 , 18F
今天學生有問題，但是處理方式不合法不合比例原則
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12/02 23:04, 9小時前 , 19F
只會害到學校和自己。守法合規才是上策!
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12/02 23:05, 9小時前 , 20F
沒人檢討普特融合這立意良善、但配套失敗的政策
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12/02 23:05, 9小時前 , 21F
分配到情障等特殊生的導師根本倒楣
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12/02 23:06, 9小時前 , 22F
有的特生家長就是一副我小孩在學校會呼吸吃飯就好
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12/02 23:06, 9小時前 , 23F
沒有配套退場或審查制度 讓不適合的特生轉換環境,
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12/02 23:06, 9小時前 , 24F
讓他們留在一般生教室根本帶壞風氣還損害他人受教權
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12/02 23:07, 9小時前 , 25F
在上策的上面那一小段,議員李中接獲陳情,質詢市長那
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12/02 23:07, 9小時前 , 26F
一堆人只會說要親師醫三方合作,但就是有家長不配合
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12/02 23:07, 9小時前 , 27F
段,我怎麼看就怎麼怪.... = =
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12/02 23:08, 9小時前 , 28F
也不用藥, 學校又有何強制力要他吃? 最後就看誰倒楣
12/02 23:08, 28F
這我有經驗，等小孩上頂樓，打電話給你，你再通知家長， 家長就會當一回事，認真陪孩子看醫生諮商了。萬一你沒接 到電話，其實問題也算解決了。XP
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12/02 23:08, 9小時前 , 29F
市長震怒,要求嚴懲警員及教師,後面有兩點理由,哪一
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12/02 23:08, 9小時前 , 30F
點是跟教師有關的? 我實在很好奇...
12/02 23:08, 30F
因為學生未滿十四歲，合適的作法是驗傷，對家長提告民事連帶賠償， 而不是找警察來。 剛好又是沒經驗的資深警察，直接殺進去，問題就變複雜了。所以就是 老師情緒上欠思慮，沒拿捏好比例原則，說是他的錯不完全，說不是他 的問題，好像也脫離不了干係。但適不適任這事要看法條，不是看市長 ，不爽市長說什麼沒關係，重要的是大家處理學生問題要懂得保護自己 。 ※ 編輯: chen2323 (36.234.90.227 臺灣), 12/02/2024 23:30:31
推
12/02 23:20, 9小時前 , 31F
樓上可以打電話給人本
12/02 23:20, 31F
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12/02 23:20, 9小時前 , 32F
看看人本有沒有本事追這件事囉，
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12/02 23:20, 9小時前 , 33F
看到一堆綠色側翼為了打盧秀燕，見獵心喜，
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12/02 23:20, 9小時前 , 34F
轉彎轉到媽媽都不認識。
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12/02 23:20, 9小時前 , 35F
很有趣的。
12/02 23:20, 35F
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12/02 23:23, 9小時前 , 36F
這怎麼會問人本呢? 這是媽媽市長說的啊....
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12/02 23:24, 9小時前 , 37F
嚴懲警員及教師的理由有兩個,到底哪一個是跟教師有
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12/02 23:24, 9小時前 , 38F
關的?? 我實在看不出來啊....
12/02 23:24, 38F
推
12/02 23:34, 9小時前 , 39F
要話題有話題，
12/02 23:34, 39F
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12/02 23:34, 9小時前 , 40F
要流量有流量，
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12/02 23:34, 9小時前 , 41F
人本怎麼可能不關心？
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12/02 23:34, 9小時前 , 42F
教育界最權威的學生權利團體，怎麼捨得躲起來？
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12/02 23:37, 9小時前 , 43F
找警察沒問題吧，是警察把學生帶走才有後續的問題
12/02 23:37, 43F
推
12/03 00:30, 8小時前 , 44F
有盧粉偷推文，嘖嘖，好心急
12/03 00:30, 44F
推
12/03 01:28, 7小時前 , 45F
大推，這個版其實多數常見ID只有情緒發言，理性且
12/03 01:28, 45F
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12/03 01:28, 7小時前 , 46F
有條理的文章不多了
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12/03 01:29, 7小時前 , 47F
廖三致檢事官記下來了
12/03 01:29, 47F
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12/03 01:57, 6小時前 , 48F
12/03 01:57, 48F
推
12/03 05:53, 2小時前 , 49F
立意良善，誰來保護教職員？ 痛心？
12/03 05:53, 49F
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12/03 05:54, 2小時前 , 50F
沒有一條規定是保護老師的…
12/03 05:54, 50F
推
12/03 05:55, 2小時前 , 51F
理性清晰，依法行事。大推
12/03 05:55, 51F
→
12/03 06:20, 2小時前 , 52F
12/03 06:20, 52F
推
12/03 06:28, 2小時前 , 53F
盧秀燕的震怒，我也震怒！絕對不可能支持她！完全
12/03 06:28, 53F
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12/03 06:28, 2小時前 , 54F
不挺老師。國民黨換蔣萬安上來比較好，不要盧秀燕
12/03 06:28, 54F
推
12/03 06:35, 2小時前 , 55F
你說得對
12/03 06:35, 55F
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