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[轉錄] 台灣製造業這麼強為什麼不是工業強國

看板Tech_Job (科技人)作者 (勤樸)時間6年前 (2018/12/21 18:31), 編輯推噓11(19推 8噓 20→)
留言47則, 30人參與, 6年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: takuminauki (極右派萬歲) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣製造業這麼強為什麼不是工業強國 時間: Fri Dec 21 16:06:17 2018 這問題答案很簡單 林敏聰教授與吳啟禎(台大博士後)寫過一篇文章 文章就說了，台灣科技業是國外技術移植，我們加工量產的偽高科技。 即使是半導體製造，設備自給率還是很低。 製程重度使用有毒化學物、而且高耗水電。 林敏聰教授有寫一篇小文:偽高科技組裝 網路上有可以下載來看 另外以此文延伸出比較詳細的文章，收錄以下 林敏聰，吳啟禎，2016，〈後中國路線的台灣經濟發展:揭開自主創新的可能性〉，蕭新煌 等編，《二十年民主路台灣向前行》，頁57-84，台北市：聯經出版社。 懂了嗎? 台灣只是加工廠而已，我們的自有技術並不多 毛利低，政府還大力補貼(便宜的水電、土地、替代役) 還有直到2010年才結束的產業升級條例 林敏聰教授一開始就破題了，台灣是偽高科技業 實際上我們就是靠組裝、製程改良、壓低成本來賺錢 我們的設備要跟日德買，技術要靠外國移植，而且還要靠中國的勞工組裝 還耗費了台灣珍貴的水電，別忘了台灣沒有天然資源，而且極度缺水 這就是鬼島的工業的真相 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.35.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545379579.A.1E6.html
推
12/21 16:09, 6年前 , 1F
大陸就是靠技轉後開始發展自己的技術 反觀台灣...
12/21 16:09, 1F
推
12/21 16:14, 6年前 , 2F
台灣企業只會賺快錢吃老本 有能力的人才全都出走 還真不知
12/21 16:14, 2F
→
12/21 16:14, 6年前 , 3F
道還有啥希望
12/21 16:14, 3F
→
12/21 16:16, 6年前 , 4F
意思是說，台積電要是沒有設備商要賣給他們設備，也是穩
12/21 16:16, 4F
→
12/21 16:16, 6年前 , 5F
死？
12/21 16:16, 5F
推
12/21 16:17, 6年前 , 6F
樓上這不是說廢話嗎？ 那些設備全都是國外來的
12/21 16:17, 6F
→
12/21 16:18, 6年前 , 7F
有能力都跑光啦
12/21 16:18, 7F
→
12/21 16:18, 6年前 , 8F
進口走的運輸貿易商也都是國外的 再讓外國人賺一筆
12/21 16:18, 8F
推
12/21 16:30, 6年前 , 9F
產業無法升級成日韓 其實政府真的要負責 不過台灣政
12/21 16:30, 9F
→
12/21 16:31, 6年前 , 10F
黨都只顧著鬥爭跟選舉
12/21 16:31, 10F
→
12/21 16:31, 6年前 , 11F
換個角度講人民自己也要負責
12/21 16:31, 11F
噓
12/21 16:34, 6年前 , 12F
一開始思維就錯了，台灣從來不是世界中心
12/21 16:34, 12F
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12/21 16:35, 6年前 , 13F
台灣缺乏天然資源，還只是個島，能夠在全球供應鏈佔一個位
12/21 16:35, 13F
→
12/21 16:36, 6年前 , 14F
子已經是很努力了
12/21 16:36, 14F
→
12/21 16:36, 6年前 , 15F
怪天怪地？不然教授你行，你來？
12/21 16:36, 15F
推
12/21 16:43, 6年前 , 16F
台積電死了，外國會比台灣人緊張
12/21 16:43, 16F
→
12/21 16:53, 6年前 , 17F
樓上不會 他們只要再找下一個差不多條件的地方蓋工廠就好
12/21 16:53, 17F
→
12/21 16:54, 6年前 , 18F
台灣沒有什麼得天獨厚的優勢 純粹只是現成的產線在這裡
12/21 16:54, 18F
推
12/21 16:58, 6年前 , 19F
台灣沒前途了
12/21 16:58, 19F
推
12/21 17:11, 6年前 , 20F
白話說，我們跟外國廠商買機械設備，然後製造成品，最後
12/21 17:11, 20F
→
12/21 17:12, 6年前 , 21F
成品賣給外國，汙染留在台灣，科技業都是這種模式。
12/21 17:12, 21F
→
12/21 17:15, 6年前 , 22F
推jupto大大
12/21 17:15, 22F
推
12/21 17:17, 6年前 , 23F
樓上還少算了 品牌 設計專利 等產品上高利潤的部分都是外
12/21 17:17, 23F
→
12/21 17:17, 6年前 , 24F
國人賺走
12/21 17:17, 24F
推
12/21 17:26, 6年前 , 25F
簡單來說就是蘋果供應鍊 吃蘋果奶水長大的
12/21 17:26, 25F
推
12/21 17:36, 6年前 , 26F
台GG也是近十年才發展神速才能吃蘋果奶水長大,最早
12/21 17:36, 26F
→
12/21 17:39, 6年前 , 27F
INTEL 最早8086處理器在1978 年正式發表,宏碁電腦
12/21 17:39, 27F
→
12/21 17:40, 6年前 , 28F
1976年由施振榮創辦,是台灣第一家電腦公司,交大電子
12/21 17:40, 28F
→
12/21 17:44, 6年前 , 29F
畢,之前台灣都是靠傳產支撐,當時KMT主導新竹科學工業
12/21 17:44, 29F
→
12/21 17:45, 6年前 , 30F
園區成立,而廢物DPP在1986年才成立.然後阿扁當總統發
12/21 17:45, 30F
→
12/21 17:46, 6年前 , 31F
大財,屎一般的政黨
12/21 17:46, 31F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (1.200.221.84), 12/21/2018 18:31:04
推
12/21 18:57, 6年前 , 32F
偷渡政治沒比較高明
12/21 18:57, 32F
推
12/21 19:27, 6年前 , 33F
之前有討論過 關鍵組件在台灣其實都有替代品
12/21 19:27, 33F
→
12/21 19:28, 6年前 , 34F
然後tsmc簽契約時有要求送訓到原廠 人跑了還是能運作
12/21 19:28, 34F
→
12/21 19:28, 6年前 , 35F
EDA Tool就比較麻煩 但軟體在台灣有demo品不會做不出來
12/21 19:28, 35F
→
12/21 19:29, 6年前 , 36F
假設被禁了最麻煩的不是機台 而是工廠龐大的貸款
12/21 19:29, 36F
推
12/21 19:31, 6年前 , 37F
歐洲本來就把黃種人當垃圾奴隸再利用 只有不懂才會發出這
12/21 19:31, 37F
→
12/21 19:31, 6年前 , 38F
種低能文章
12/21 19:31, 38F
→
12/21 19:40, 6年前 , 39F
笑死...一堆傳產老闆爽賺 科技業在那邊吵年薪三百
12/21 19:40, 39F
→
12/21 19:40, 6年前 , 40F
人家隨便車削 賣個零件月薪就屌打
12/21 19:40, 40F
→
12/21 20:00, 6年前 , 41F
四大產業最能體現,尤以太陽能/CDR
12/21 20:00, 41F
推
12/21 20:01, 6年前 , 42F
不然要種田？這種文組就是只會嫌一堆不好，但從來解決不
12/21 20:01, 42F
→
12/21 20:01, 6年前 , 43F
了問題
12/21 20:01, 43F
噓
12/21 20:09, 6年前 , 44F
是偽教授太多了吧！
12/21 20:09, 44F
推
12/21 20:16, 6年前 , 45F
這是40阿 要科技實力看看你砸了多少$$做RD 全球Top500企業
12/21 20:16, 45F
→
12/21 20:16, 6年前 , 46F
攤開來看看你的RD有幾間排的進去？更遑論鬼魅般的薪水 傻
12/21 20:16, 46F
→
12/21 20:16, 6年前 , 47F
瓜才陪你慣老闆慢慢壓榨勒 ╮（╯＿╰）╭
12/21 20:16, 47F
推
12/21 20:27, 6年前 , 48F
簡單講就是台灣年輕人根本沒有腦袋發展技術只會領錢偷懶?
12/21 20:27, 48F
噓
12/21 20:33, 6年前 , 49F
因為沒有台灣國 我們是中華民國
12/21 20:33, 49F
推
12/21 20:36, 6年前 , 50F
人家新加坡連水都要進口還不是可以發展成那樣
12/21 20:36, 50F
推
12/21 20:39, 6年前 , 51F
因為也沒多強吧
12/21 20:39, 51F
推
12/21 20:40, 6年前 , 52F
對外國人來說 台灣是不是一個國家都是問題 怎麼敢合作
12/21 20:40, 52F
→
12/21 20:40, 6年前 , 53F
跟投資
12/21 20:40, 53F
推
12/21 21:09, 6年前 , 54F
一直說tsmc....你的公司是嗎
12/21 21:09, 54F
噓
12/21 21:09, 6年前 , 55F
沒錯 我們不是國家 所以請覺青趕快獨立建立台灣共和國 這
12/21 21:09, 55F
→
12/21 21:09, 6年前 , 56F
樣東西才買得出去 外商進得來 台灣發大財
12/21 21:09, 56F
噓
12/21 21:30, 6年前 , 57F
好強喔
12/21 21:30, 57F
推
12/21 22:07, 6年前 , 58F
天然資源豐富的國家在起跑點已經贏一大截了
12/21 22:07, 58F
→
12/21 22:07, 6年前 , 59F
政府就不支持啊
12/21 22:07, 59F
→
12/21 22:31, 6年前 , 60F
一直覺得台灣應該走研發 觀光 金融 可惜都不是很強
12/21 22:31, 60F
推
12/22 00:24, 6年前 , 61F
認清在世界供應鏈的角色 做好角色該做工作 代工也是一種
12/22 00:24, 61F
→
12/22 00:24, 6年前 , 62F
能力 。
12/22 00:24, 62F
推
12/22 00:31, 6年前 , 63F
說得一副代工不需要技術一樣，製程改良就是技術的總和
12/22 00:31, 63F
推
12/22 08:25, 6年前 , 64F
大量製造也是一種技術 不過無法爽爽一直賺
12/22 08:25, 64F
噓
12/22 08:30, 6年前 , 65F
大概因為不是國吧 看不出台灣工業哪裡不強
12/22 08:30, 65F
推
12/22 09:08, 6年前 , 66F
材料很弱
12/22 09:08, 66F
噓
12/22 09:21, 6年前 , 67F
照這邏輯，紫光，中芯已經屌打台積了，怎麼還在14nm
12/22 09:21, 67F
推
12/22 09:41, 6年前 , 68F
只要有錢買機台就能開一間台gg出來？
12/22 09:41, 68F
→
12/22 09:41, 6年前 , 69F
是我想的太複雜 還是你想得太簡單？
12/22 09:41, 69F
噓
12/22 12:58, 6年前 , 70F
至少代工養活了台灣一狗票高薪家庭.....
12/22 12:58, 70F
→
12/22 12:59, 6年前 , 71F
台灣有500萬人年薪低於40萬台幣,電子代工業薪水
12/22 12:59, 71F
→
12/22 12:59, 6年前 , 72F
可比這高了,至少我沒聽過我同學有領比這少的..
12/22 12:59, 72F
推
12/22 18:29, 6年前 , 73F
這邏輯除了美國都是廢物了
12/22 18:29, 73F
→
12/22 18:30, 6年前 , 74F
連美國也沒辦法自給設備了
12/22 18:30, 74F
推
12/22 18:45, 6年前 , 75F
不用再怪政黨，有什麼樣人民，就有怎樣的政府，這個是
12/22 18:45, 75F
→
12/22 18:45, 6年前 , 76F
民選政府
12/22 18:45, 76F
推
12/23 00:20, 6年前 , 77F
講了一堆，結果一個tsmc例子就打趴你。
12/23 00:20, 77F
噓
12/23 10:08, 6年前 , 78F
台灣教授跟博土就是這樣嚕
12/23 10:08, 78F
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