Re: [討論] 華為offer

看板Tech_Job (科技人)作者 (嘴砲無雙)時間3年前 (2020/11/26 14:24), 3年前編輯推噓106(110466)
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很多人說我瞎扯, 我想事情都已經過一段時間了,一切也都物是全非, 所以就在這邊說清楚講明白好了, 我說的一直是事實,也是我自己的經驗, 但是一直沒有人相信, 我曾經待過華為19-20級, 我的report line: 我 -> 我老闆 -> CTO -> CEO, 北京上地的北京華為大廈, 裡頭有三層是我們部門的, 我在北京有帶一個team, 當然不只在北京,很多地方都有我們的組, 麒麟,達文西,鲲鹏等晶片我都有參與開發, 當年加入的時候公司要給用國家級人才的方式給我北京戶口, 但是當時我想要綠卡跟美國公民,所以拒絕了 故事要回到源頭說起, 重點在我的故事跟CTO的故事, 尤其CTO的故事非常精彩, 我已經說過了,去華為的"非大陸人"大多是路走不下去或是薪資過低, 我就是個例子,當年我的同事也都是這樣的例子, 我堅持做CPU,做到後來找不到工作, 業界自製ARM CPU的公司全都收掉不做,只剩蘋果一家, 剩下的公司全都跟ARM買CPU, 再加上我的薪水一直被嚴重壓低, 華為是我的唯一offer, 也是唯一的路, 我也曾經問過我第一份工作的直屬老闆, 現在ARM當大VP, 問他有沒有職缺讓我繼續CPU生涯, 他說他手上有TX, AZ跟台灣team, 就是沒有矽谷的team, 他說要是我願意到TX, AZ或台灣,隨時歡迎我加入 但是後來ARM台灣被併入ARM中國 當年找我的時候是說華為要自制ARM CPU, 需要我在ARM CPU架構設計與驗證的經驗, 讓我在北京帶一個team, 薪水還是及不上軟體工程師, 但是已經是我之前薪水的加倍, 雖然很辛苦,但是我當時是真心覺得會在華為退休, 因為這很可能是我CPU生涯的最後一站, 事實也是,因為之後我就改做AI, 項目成功之後,我在北京的team就被拔掉, 有了基本的架構跟代碼, 第二代之後就是在基礎上繼續推進, 讓大陸那邊內部培養的人接手, 我就負責解不了的問題, 我知道差不多要中年失業了, 所以我一直有在學習最新的AI技術還跑去學校上課, 後來發生一件大事情讓我的處境反轉, 麒麟有一個非常大的bug, tape-out 三次都無法解決問題, kernel, driver, os等也都檢查過也更新過修過, 全都沒用,完全不知道問題在哪裡, 然後手機再幾個月就要發佈了, 也就是說如果這個月內無法解決這問題, 華為旗艦手機當年就完蛋了, 這個bug一定要跑軟體系統層面才會遇到, 所以只有非常精通系統軟體的人才有辦法抓到並且解決問題, 但是他們一直誤會一件事情, 他們一直以為我的專長是硬體設計方面, 其實我最強的是系統軟體, 最後在無計可施的情況下, 只好叫我去幫忙抓看看問題,原本要我飛去上海看, 結果我在一兩天的視訊War room裡頭就把問題抓出來也解決, 這次之後北京team又回到我手上, 請我幫忙開發系統軟體,我也因為這個戰功升上20級 其實我不怪華為之前拔掉我的硬體開發team, 因為我知道這是公司上層的戰略考量, 加入華為也只是我職業生涯最後一步免強繼續我的CPU生涯, 其實我是感謝華為給我這個機會延續職業生涯並且找出突破的機會, 在還沒加入華為之前我就已經有中年失業的打算, 尤其當你看到所有自製ARM CPU的公司全都收掉的時候, 心裡就已經有底了, 所以我在華為的時間一直在學習也嘗試新的專業領域發展, 我跟華為的同事們一直都處得非常好, 甚至離職之後還是有再聯絡, 也常會去北京拜訪他們, 尤其是北京大總管,就是管著北京團隊, 在北京華為待了二十幾年, 我跟他還是很要好的朋友, 他常會跟我說北京很有趣的事情 原本想說CTO的故事, 但是篇幅有限,大家也不見得有興趣聽, 要是想聽的話,我之後再發文回覆吧 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 華為offer : 時間: Wed Nov 25 16:36:40 2020 : : 還是忍不住回了, : 結論是你的人生要自己決定, : 別人不能幫你決定, : 去華為不是最好的決定, : 但是一定比你現在公司拿一百萬還要好很多, : 我個人認為你最好的選擇應該是要去嘗試GG, applied materials之類的公司, : : 去華為絕對是沒有任何職業發展的機會,有的就是錢, : 再加上大陸project時間都壓很緊, : 大部份都一年很少超過兩年的project, : 第一代project做完, : 公司主力培養的人學完, : 你的處境就會很尷尬可有可無, : 所以去華為要有兩三年內找到下家好公司的打算, : 基本上去大陸的公司都是差不多這樣的情況, : 至於說去華為被封殺這種事情你就不要太在意了, : 首先你只是超級底層工程師, : 另外拜登上台之後就不會有這些問題了,你懂的 : : 一般"非大陸人"去華為的就兩種: : (1) 業界沒路可走, : (2) 之前薪水過低跟業界標準薪水差太多快活不下去, : 必須有薪資報復性成長(漲兩倍以上), : 更多時候是兩種情況都有的人, : 你的情況比較像是第二種人, : 不過如果你繼續待在現在的公司, : 會變成兩種情況都是 : : 至於說美國念化工就很吃香,這是大錯特錯, : 化工跟電機硬體十幾年經驗的薪水只有軟體工程師剛畢業生的一半薪水不到, : 重點是你想要的職業生涯是什麼, : 你是否要繼續走化工這行,做ACF這題目, : 或是看開去拼軟體刷題包, : 有錢有公司名聲就好,管他什麼專業興趣 : : 我舉我自己的例子, : 我自己對CPU, OS VM非常有興趣, : 從學生時代就是做這方面研究, : 堅持不去走軟體刷題包打掉重做網頁/APP工作, : 結果十幾年來我的薪水一直只有軟體工程師的一半不到, : 而且一直在逃難, : 當年離開高通的時候在路上遇到前公司的台灣同事, : 那位台灣同事說我是不是被高通裁員整組收掉, : 他說前公司大家都這樣在說我, : 反正就是堅持做CPU, OS VM搞到沒路可走, : 還好後來改作AI晶片跟系統底層,免強找到出路, : 不然有一陣子我一直以為會不到四十歲就中年失業完全找不到工作 : : : ※ 引述《unkilik (stay by my side..)》之銘言: : : 昨天有在猶豫要不要把個人薪資跟offer拿出來讓大家評論,但我一直很好奇化工化學材 : : 料在台灣究竟能獲得怎樣的待遇? : : 歡迎大家討論看看,明明在美國念化工就很吃香阿,當初聯考也是二類前10志願,為啥畢 : : 業後我的薪水就不如念電資相關科系的。 : : 是不是整個職涯規劃都出現問題?才導致現在這樣呢,我願意拋磚引玉,看看我人生的選 : : 擇到底哪裡有問題 : : 1.從112畢業後(2007)先選擇了群X當國防役,那時兩兆雙星計劃正夯,不是進半導體就是 : : 進面板業,所以面試上群X後就選擇去了,在裡面也算待的不錯,認識了很多人,學了蠻 : : 多東西,工作3年就升到副理。 : : 2.四年國防役結束後,因為個人因素所以選擇去南部工作,也在群X時覺得一直評估材料 : : 評估製程,根本就沒有本質上的knowhow,所以想往材料廠商走,但南部給薪實在偏低, : : 也沒更好的選擇,只好降薪進到長X,在這7年來都做同一個題目(ACF),一直到最後真的 : : 喪失成就感,我就離開了。離開後沒多久長X也把這題目收起來了。 : : 3.再找第三份工作的時候其實不太好找,最後找到明X做PDLC,看重的是我有ACF bonding : : 相關經驗,但做沒多久我就被換去做透明投影膜技術。 : : 簡言之我的工作經歷,我做過製程整合,做過製程評估,做過配方,但都是在顯示器產業 : : 打轉。可能從一開始選擇就錯了,還是根本就一直待群X還比較好,這是我一直在思索的 : : 問題。 : : 如今,華為給了一個機會,是要開發ACF材料,剛好可以延續我先前的經驗,對我來說去 : : 試試又何妨,不然台灣有誰能再給我其他機會呢?這是我個人的想法,我個人工作比較偏 : : 重”成就感”,薪資倒是其次(當然也很重要),如何可以發揮自己所長,不想要一直庸庸 : : 碌碌的,不知所云的為了工作而工作,這是我所希望選擇的工作。 : : 如果台企能爭氣一點,沒人會想離鄉背井去陸企賺錢的,現在就是沒更好的機會,除非要 : : 我一直待現職養老。 : : 希望大家理性討論,謝謝。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606293402.A.420.html : 推 iamala: 推推,感謝分享 11/25 16:51 : 推 unkilik: 感謝分享 11/25 16:58 : 推 intotheman: 化工有美國身份還可以去頁岩油發展 沒身份就真的沒優 11/25 16:58 : → intotheman: 勢 11/25 16:58 : 推 Dontco: 高通大前輩給推 11/25 17:20 : 推 bluemkevin: 華為的credit在業界算不錯 11/25 17:25 : → DrTech: 光看你對中國職缺的描述,以及對華為的描述,就代表你根本 11/25 17:58 : → DrTech: 是外行阿。 11/25 17:58 : → DrTech: 1.中國大部分的專案,或產品都是超過一年的。2.華為很多外 11/25 18:04 : → DrTech: 國人員工。學經歷優秀,不缺工作,不缺錢。 11/25 18:04 : 推 atlaswhz: 我前同事37,在華為常常被暗示年紀到了,有優退 11/25 18:05 : → DrTech: 而且華為招人,一年就走,HR會被考核負面績效,沒人愛這樣 11/25 18:05 : → DrTech: 玩。 11/25 18:05 : → DrTech: 另外,我在華為看到一堆40歲以上年薪幾百萬的人。 11/25 18:06 : → DrTech: 不說真話,或不動亂說,在誤導版友,不知道為什麼要這樣。 11/25 18:09 : → DrTech: 。 11/25 18:09 : → DrTech: 只要扯到中國工作,都一堆人在不懂亂說,是不是有什麼目的 11/25 18:09 : → DrTech: 呢。 11/25 18:09 : → DrTech: 幫助大家找好工作,過更好的生活,比戰政治重要吧。 11/25 18:12 : 推 popzxcvasdf: 台灣人去陸資工作的經驗有點像盲人摸象,說的都對也 11/25 18:27 : → popzxcvasdf: 都錯 11/25 18:27 : 噓 audibmw888: 呃....... 11/25 18:48 : 噓 a810086: 呵呵 11/25 18:54 : 推 Ferrara: 去華為前先考慮會不會短期內又被砍掉吧 11/25 19:04 : → Ferrara: 不管華為多棒啦,現在看起來就是不穩 11/25 19:04 : → loadingN: 你這樣叫沒出路,那大部分人都沒出路了 11/25 19:05 : → audibmw888: 本來想吐槽點你對在華為上班的認知,想想還是算了。 11/25 19:19 : → hopkinwalker: 我認識的中國同學,從美國回中國的職涯選擇多數是 11/25 19:43 : → hopkinwalker: 字節跳動/AT等其他互聯網公司,最後才是華為。 11/25 19:43 : 噓 SsinAndy: ID正確;除了自身經歷外,餘下都是嘴砲 11/25 20:20 : 推 k19920330: 華為去的話可以建立不錯的人脈 11/25 20:21 : 噓 sentmental: 這幾年在中國從華為出來根本和燙金一樣,到處捧著錢搶 11/25 20:39 : → sentmental: 著要...只怕撐不住、別怕沒工作。 11/25 20:39 : 推 good5755: 哪家公司拼命要挖華為出來的人?說個2家聽聽 11/25 20:42 : → good5755: 還是你想說海思= =?? 11/25 20:42 : 推 bluemkevin: 手機同行的話,Oppo Vivo 小米都會想華為的人,這些都 11/25 20:46 : → bluemkevin: 開得比台商高 11/25 20:46 : 推 pipi1983: 我認為華碩手機team、HTC手機team、台灣hoogle 硬體team 11/25 23:55 : → pipi1983: ,會對華為的EE有興趣 11/25 23:55 : 噓 a20: 根本就亂回進去華為的條件啊 沒經歷過為什麼要亂回誤導人家啊 11/25 23:59 : → pipi1983: 因為.......嫉妒羨慕恨吧 11/26 00:02 : 噓 a20: 有前同事是因為華為給的高挖角才去的 不懂別亂回 11/26 00:02 : 噓 steven24205: 嗯 11/26 06:55 : 噓 ialee: 根本瞎扯 不懂別回 11/26 09:55 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606371850.A.0C4.html

11/26 14:30, 3年前 , 1F
(嘴砲無雙)
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11/26 14:32, 3年前 , 2F
推推
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11/26 14:37, 3年前 , 5F
科技博士也說他待華為,你們兩個自己喬一下吧
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11/26 14:38, 3年前 , 6F
Andes sifive 等也有做cpu不是?我記得apple 也有人跑
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11/26 14:38, 3年前 , 7F
出去開新公司做cpu
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11/26 14:39, 3年前 , 8F
可能想做arm不想搞roach吧
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11/26 14:39, 3年前 , 10F
riscv
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11/26 14:40, 3年前 , 11F
職等有到20 感覺比較有說服力XD
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11/26 14:40, 3年前 , 12F
查到了 叫nuvia
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11/26 14:41, 3年前 , 13F
哇,Tech_Job板就是需要這種文章。
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11/26 14:44, 3年前 , 14F
另外華為應該沒有自製吧?
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11/26 14:44, 3年前 , 15F
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11/26 14:44, 3年前 , 16F
能進FANNG的想去哪就去那
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11/26 14:45, 3年前 , 17F
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11/26 14:47, 3年前 , 18F
其實雙方可能都對 層級太高真的就要入籍才行
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11/26 14:49, 3年前 , 19F
其實就是所謂低薪的認知不同啊,一邊是台灣一百看到華為
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11/26 14:49, 3年前 , 20F
三百好棒棒,一邊是覺得一千是低薪。不過原po那句非中國
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11/26 14:49, 3年前 , 21F
人是因為走頭無路或是低薪才會去華為應該是對的。就看低
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11/26 14:49, 3年前 , 22F
薪怎麼定義而已...試問有誰是台灣領得比華為高還去的呢?
11/26 14:49, 22F

11/26 14:49, 3年前 , 23F
幾乎沒有吧...
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11/26 14:51, 3年前 , 24F
推,期待waitrop大大的故事
11/26 14:51, 24F

11/26 14:53, 3年前 , 25F
底層要的是蹭高薪,高層看到的是人被當免洗...
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11/26 14:55, 3年前 , 26F
滿真的 不過剛好是一個血統不對待不了軍工企業的故事
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11/26 14:56, 3年前 , 27F
所以真的有學完技術就砍人的事情發生...
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11/26 15:00, 3年前 , 28F
感謝分享寶貴的經驗與另類‘風景’,大多數人可能一輩
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11/26 15:00, 3年前 , 29F
子都接觸不到...
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11/26 15:01, 3年前 , 30F
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11/26 15:02, 3年前 , 31F
那你薪水怎麼又會沒軟體工程師的一半?
11/26 15:02, 31F

11/26 15:02, 3年前 , 32F
>> 結果十幾年來我的薪水一直只有軟體工程師的一半不到?
11/26 15:02, 32F

11/26 15:10, 3年前 , 33F
是跟美國軟體比吧...
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11/26 15:10, 3年前 , 34F
聽起來就好強 = =
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11/26 15:18, 3年前 , 35F
推,期待新故事
11/26 15:18, 35F

11/26 15:21, 3年前 , 36F
美國同級的軟體工程師整包破千萬台幣吧
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11/26 15:21, 3年前 , 37F
看看之前fb徵才的pay
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11/26 15:23, 3年前 , 38F
我猜不久會有梁孟松、蔣尚義、朱尚祖等人上來ptt分享心
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11/26 15:23, 3年前 , 39F
路歷程
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還有 106 則推文
還有 3 段內文
11/27 01:35, 3年前 , 146F
精彩!! 請務必多多分享!!
11/27 01:35, 146F

11/27 02:18, 3年前 , 147F
前輩真的厲害...20
11/27 02:18, 147F
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 03:42:57 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 03:53:54

11/27 05:17, 3年前 , 148F
11/27 05:17, 148F

11/27 05:20, 3年前 , 149F
真的厲害,給推
11/27 05:20, 149F

11/27 08:08, 3年前 , 150F
推 謝謝前輩分享
11/27 08:08, 150F

11/27 08:21, 3年前 , 151F
感謝原PO補充說明,看懂你的用意了,謝謝。
11/27 08:21, 151F

11/27 08:32, 3年前 , 152F
以後別再做 CPU 了吧,arm 最後還不是虧損出場。
11/27 08:32, 152F

11/27 08:33, 3年前 , 153F
講白了,CPU 能有什麼突破性的發展。
11/27 08:33, 153F

11/27 08:39, 3年前 , 154F
終端用戶實際的感受就是各家都在擠牙膏而已。
11/27 08:39, 154F
老實說,我做arm cpu的時候,都還沒有iphone, 我經歷了整個智慧手機的發展史, 曾經有一段時間arm cpu自製百家爭鳴, 隨便做一下就可以有很明顯的效能提升也可以在市場上賣到好成績, 但是後來手機跟arm cpu成熟,效能遠大於需求, 這個arm cpu市場就徹底爛掉了, 我想說的是,AI與AI晶片設計正在走一模一樣的路, 現在隨便做都可以有大的效能進步,有市場, 十年後市場跟產品成熟,又有一波的裁員跟關研發部門

11/27 08:49, 3年前 , 155F
有點難把你跟現實align起來XD 我覺得有一定年紀還在跟小
11/27 08:49, 155F

11/27 08:50, 3年前 , 156F
朋友們拚5比較心累
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11/27 08:53, 3年前 , 157F
矽谷多機會 會做事情的人不用怕啦 搞個人投資還更重要點
11/27 08:53, 157F

11/27 08:54, 3年前 , 158F
anyway...我a了一下, 我還是有點懷疑自己的眼睛 = =a
11/27 08:54, 158F

11/27 09:12, 3年前 , 159F
可以加大大的LinkedIn 嗎?
11/27 09:12, 159F

11/27 11:34, 3年前 , 160F
看來你跟我爸差不多年紀
11/27 11:34, 160F
我年紀沒那麼大, 只是比大部分L4的要大三四歲而已

11/27 11:36, 3年前 , 161F
11/27 11:36, 161F

11/27 12:56, 3年前 , 162F
11/27 12:56, 162F

11/27 13:01, 3年前 , 163F
找人內推一下蘋果吧~
11/27 13:01, 163F

11/27 14:08, 3年前 , 164F
11/27 14:08, 164F

11/27 14:09, 3年前 , 165F
補推 之前噓是小弟才疏學淺
11/27 14:09, 165F

11/27 14:39, 3年前 , 166F
所以不是做cpu沒路可走 而是米國現在軟體跟硬體的薪水
11/27 14:39, 166F

11/27 14:39, 3年前 , 167F
差太多了...
11/27 14:39, 167F
是真的沒路可走了, 很多同事離開華為之後就找不到下家cpu的工作 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 14:53:58

11/27 16:55, 3年前 , 168F
L4平均年紀最多31,32吧.被HR給乎弄?怎麼可能平均38,39...
11/27 16:55, 168F
你那個是比較紅也有錢的組, 像是search, youtube, research, brain這種, 我們這邊很多都是IC公司走投無路過來的, 比較黑,HR也知道可以壓榨,不怕你不來, 你看我從前文章就知道, 有高通幹二十幾年當到Senior Manager跑來這裡當L5, 我身邊一堆七八年經驗的才L3, 就是另外一群逃難大本營, 反正我明年就要提升遷L5,有沒有成功就再說吧 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 11/27/2020 17:01:26

11/27 17:07, 3年前 , 169F
tpu裡面哪有這麼壓啦..走投無路?大家沒那麼可憐吧 = =a
11/27 17:07, 169F

11/27 17:27, 3年前 , 170F
作硬體就沒人權啊 不然為什麼大家擠CS..
11/27 17:27, 170F

11/27 17:29, 3年前 , 171F
走投無路是誇飾 血淋淋的現實就是職涯少五年
11/27 17:29, 171F

11/27 20:22, 3年前 , 172F
推,同13樓
11/27 20:22, 172F

11/27 22:59, 3年前 , 173F
原來是神人 (跪..
11/27 22:59, 173F

11/28 01:21, 3年前 , 174F
感謝分享
11/28 01:21, 174F

11/28 04:43, 3年前 , 175F
都忘記前輩現在在G, 還想說敝社A家cpu也蠻多事情可做
11/28 04:43, 175F

11/28 04:44, 3年前 , 176F
另外, 可請前輩分享G家TPU情況嗎? Blind上很多人都說
11/28 04:44, 176F

11/28 04:45, 3年前 , 177F
G家那邊硬體環境沒很好, 上面沒有想清楚就開始做硬體
11/28 04:45, 177F

11/29 00:31, 3年前 , 178F
感謝waitrop那麼詳細的經驗分享!
11/29 00:31, 178F

11/29 11:59, 3年前 , 179F
但arm開始攻NB PC市場了, 這塊也需要效能需求
11/29 11:59, 179F

11/29 13:00, 3年前 , 180F
推,科技板缺這種文章很久了
11/29 13:00, 180F
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