Re: [請益] 想找外商(機構),是否對自己有錯誤期待

看板Tech_Job (科技人)作者 (YOLO)時間4年前 (2019/09/08 01:05), 4年前編輯推噓49(49015)
留言64則, 51人參與, 4年前最新討論串1/1
嗯咳,是的我又出現了。:) 看完這篇,回想到十年前的我,有一點小小的心得想要分享。 (可能會有點長,有點囉唆。:P ) 1.外商要找的機構工程師? 2.台灣十年前的狀況,和我回頭看自己是什麼問題? 3.移動力也是競爭能力,你的熱情在哪裡?你今天做功課了嗎? ====== 以下討論,不比下限值也不比含金湯匙出生的人。囧 ( lol 很混,偷懶,只想錢多事少離家近什麼的... 我沒興趣討論。抱歉。) tl;dr ====== 1. 需要年資這件事,一直到累積了一段時間,才知道重要性。我最喜歡比喻的是,設計 硬體就像是養小孩,要親自養過幾遍,才會知道什麼階段你需要做什麼,看什麼,注意 什麼。就算再怎麼天資聰穎,很多事還是需要時間,遇到問題,和團隊一起找方法解決。 從中學習你[需要哪些工具] 來加強你的分析能力。 從一個完整的過程來說(非常簡略) - 跟團隊討論產品的規格,要知道市場大概在哪,知道功能,使用的挑戰。(architect) - 然後做 prototype, 根據設計產品選擇材料,(金屬/塑膠/皮革...) 根據選擇材料設 計細節。這時後第一要考慮,產品的感覺,手感,重量分佈 (human factor) (大公司或是大部門,通常會有專職 Industrial Designer 或是 architecture) 再來,可以使用的材料 (舉例:天線不可以被金屬屏蔽,speaker 需要特殊塑膠...各式各樣非常多需求)。 好的機構設計,是會提升整體產品性能的。 最後是,每個選擇的材料,都有設計的極限。 (塑膠會有材料厚度比/undercut 問題,金屬stamping,casting,forging 各有細節...) 設計極限會讓你需要一直無限迴圈的推進製造極限,同時修改設計,以達到可以組裝, 滿足功能,(功能包括信賴性測試,現在很多3D 繪圖軟體都有內建可以跑簡單結構分 析功能。)又可以開模生產。 - 差不多設計開始收斂,就可以發包給廠商。然後會有為期約3個星期的時間是 DFM review (design for manufacuring 根據設計複雜度,可能更長可能比較短)。 這時候是很考驗實務經驗,所謂實務經驗,不是瞎猜,是可以有理有據的[一起解決問題] 像是,幫廠商想分模線可以放在哪,滑塊怎麼動,水路怎麼擺,進膠口位置合理嗎? 成型刀可以怎麼設計,治具/夾具/對位的細節。重點尺寸在哪裡,原因是什麼?幫忙設計 量測手法。 如果生產製造有瓶頸,再回頭跟團隊討論修改設計(這時候就有開不完的喬設計大會...) 重要的心態是,一個新產品又複雜的設計,是不可能一次到位的! 一次次挑戰瓶頸,每次的對話和學習,都會讓人一直成長。越挫越勇的把產品生出來。 - 最後就是生產製造,看 Cpk用點小軟體跑趨勢。(minitab,jump...) FA (failure analysis) 又會是一場硬仗,這時候如果改設計又是一個大陣仗... 這裡很需要跟代工廠團隊合作的能力,說話和解釋的技巧,還有鼓勵/帶領代工團隊一起 做 DOE (design of experiments)。 以上是我在美國的工作狀況。猜想台灣外商的機構工程師也是很雷同, 三年說真的要可以獨立作業真的有困難。機構越老越吃香,絕對不是在倚老賣老。 (在此不討論特例 lol ) 主要是產品設計[是整個團隊的中心], 無法扛起以上的溝通協調,會喪失 credibility。 我猜想是會非常非常痛苦的。這也是為什麼面試的時候會很嚴謹,怕這種壓力把人嚇跑。 也怕你進來,講這個不知道,講那個不懂,又怕問,也不敢組織大會議跟大家報告。 ====== 當年在零組件廠做幾年,對零組件怎麼放在系統設計好奇,於是轉到系統廠,做一做然 後開始對於系統怎麼被設計出來好奇,又了解大部分原設計不在台灣,於是萌生出國唸 書的念頭 (細節有post在 studyabroad) 念完碩士有點想家,想回台灣找工作,薪資和就業狀況讓我不是很滿意,也運氣很好找 到美國的工作。現在回頭看,其實可以理解問題在哪。 [半數以上] 台灣和亞洲區,還是以代工為主,可能因為投資風險低,也可以大量用沒有 經驗的人才壓低成本。(產品賣不出去會倒,代工只要有談好開線就有錢拿。) 但是當經驗累積到某個程度,想要跳脫這樣的大環境生態,在台灣三五年內是不會發生 的(我已經離開十年所以不確定)。這時候你的移動力就會變成競爭力的一部分。 移動是很辛苦的,要能夠適應新環境,能夠安頓家人安頓自己生活,適應跟各式各樣廠 商溝通,跟不同的人不同專業背景跨部門溝通,不同文化會在意的英文用字也略有不 同... 那又是另個故事了。 ====== 如果沒有移動力,那要怎麼提升競爭力?這是一個很好的問題。每個國家都有不同的資源 和文化國情。企業發展是幾十年的累積,部分也和國家政策有很大的關係(嘆)。做代工和 零組件,其實是很厲害很值得尊敬的路,原因是要對特別的專業有 [非常] 深入的了解。 散熱,塗布,光學,聲學...有些討論或是設計,都需要有專業人才,能夠看到分子層級 間的差異,來解釋或一起推進更多設計極限。這也是為什麼要大量用碩士甚至於博士生 投入業界,基本上這個策略是對的,解釋成要升學是因為薪水比較好,是有些偏差了。 窄一點的專業路在台灣是比較競爭的,我自己在美國的工作,有部分很受惠於亞洲的代 工專業。如果將來整合型的工作能夠在台灣受到重視,也越來越多企業願意投資,基本 台灣是有很完整的供應鏈和各式各樣技術了。 :) 請各位機械人,一起愛你自己,愛你的工作,尊敬你自己的專業。 ====== 抓到一點時間,又編輯了最後一段。 ====== ※ 引述《juliehsiao (123)》之銘言: : 原PO目前25歲,很想找外商公司 : 覺得這是唯一能讓自己感到驕傲的出路 : TOEIC金色,自認英文程度不錯 : 但是無奈沒有太多面試機會,現職越做越不開心 : 希望知道外商公司用人的標準 : 以及是否自身有能力不夠的地方要再加強 : 有求板上大大們指點個明燈 : ================================== : 機械系畢業後做機構設計的工作至今也將近三年了 : 差不多是過去前輩離職的時機 : 也是當初給自己的時限 : 由於產業的關係,前輩們大多往陸廠跑 : 薪水都能從80-90跳到200 : 對於機械系乃至台灣就業市場來說 : 都算是很不錯的薪水了 : 但是我覺得這可能不是我想走或該走的路 : 第一是這種跳槽飛昇的機會越來越少 : 第二是希望之後做的工作可以是用到英文的職業 : 因為英文能力是自認最大優勢 : 但是找了找外商的硬體人材職缺不多(相較軟體) : 不然就是需求的是5年-10年的資深工程師 : 目前的想法有3,滿三年之後 : 1.到國外讀研究所之後在國外找工作 : 2.休息一段時間去打工度假再回台灣找工作 : 3.繼續做現在的工作,邊做邊找適合的機會 : 考量的點如下 : 1.要錢,現在算起做滿三年存款約200,怕不夠 : 2.擔心打工度假對自己未來求職沒幫助 : 3.維持現狀,越做越無力 : 以上 感謝 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.92.174.238 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1567875900.A.915.html

09/08 01:12, 4年前 , 1F
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哇,有神快拜
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這ip真的在美國...學長真猛欸
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推~機械也沒那麼不堪
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這樣的分享 只有推啊!!!
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身為機械人推!!但還是跑去科技業輪班~
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※ 編輯: mzt (73.92.174.238 美國), 09/08/2019 03:30:12

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專業推
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分享給推
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推 jump是jmp才對?
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推推
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想請問mzt大大,你們公司有ID嗎?主要工作內容是?
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推,不過Gg版設備不需要懂這些喇
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推!
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GG設備:我只要把水溝通一通、焊接一下、膠帶貼一下就好
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~多簡單
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這是學姊吧
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ID 跟我們算是合作關係, 所以他們真正的工作由他們自己說比
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較合適。我們一起合作的部分大多是 CMF ( color, material an
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d finish ) 還有他們會提供一些產品的 profile。一起討論產品
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要有的人因工程部分。有些厲害的 ID是會很懂機構設計的,就
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像有些很厲害的機構對 CMF 或是 profile 也是很有感覺的。當
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然機構還是以工程和分析能力是主要戰力。最好的團隊就是要能
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互相重疊一些重要技術,方便一起有更深入的討論,挑戰突破設
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計瓶頸。
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猛猛的
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不是機構但推一個
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高手
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ID 在我待過的兩家公司,有非常大的不同。設計方面我無法透露
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更多(工作需要保密),製造方面,有系統廠經驗和零組件設計
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經驗是很有幫助的。
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高手認真分享給推
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一堆機構跑去做設備vendors
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最近敝公司以機構設計為出發點,由機構代表研發部
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門和行銷一起與ID外包設計新機種,結果一整個大失
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敗!
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09/08 11:23, 4年前 , 43F
同為機械人給推
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移動力確實很重要! 大神推
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讚 推
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好文推,但tl;dr不是這樣用的...
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推大神!
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推推推
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09/08 13:54, 4年前 , 52F
路過幫推
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09/08 14:46, 4年前 , 53F
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09/08 17:22, 4年前 , 54F
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感謝前輩分享
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robust design?
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又是美國,台灣勒,已哭
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Tl;dr就只能寫一句啊
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09/10 23:35, 4年前 , 62F
推 先問自己GD&T和量測能不能用的跟吃飯喝水一樣再說...
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09/11 12:28, 4年前 , 63F
推!
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09/13 10:12, 4年前 , 64F
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文章代碼(AID): #1TS-CyaL (Tech_Job)
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