Re: [問題] 一直想不通的問題

看板home-sale (房屋交易)作者shhsu (shhsu)時間12年前 (2013/06/08 11:25)推噓2(2推 0噓 8→)

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※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之銘言： : 簡單討論 : 1.以目前現有狀況與過去狀況來看台北房子還在漲的趨勢下 : 如果是要賭一把你得賭多順勢交易是我個人主要投機想法 : 2.就房價來思考任何交易要獲利都得一買一賣才算真的獲利既然一買一賣才算獲利，想請問您，賣的時候還是漲的嗎？至少得推算兩年的走勢吧？因為目前奢侈稅的期限是兩年，不看期限就得有把握在當下房價至少拉高15%，外加仲介費雜費約5%，這是成本，然後算投資報酬，加上想賺的錢。當下要把同一間房成交價至少往上拉20%，會有多少人買單？所以，等兩年，兩年的走勢會是如何呢？ 2008年我印象很深刻，上半年一片看好，斡旋很難談，屋主心態高，還有人怕買不到，趕在大選前簽約。誰知下半年姿態高沒賣掉的房子趕快賣，降價賣，其中套房連仲介都不想帶看，覺得不值得買。又有誰知道2009年農曆年後忽然漲起來，想買都措手不及，忽然投資客就掃貨了。賭，得有閒錢，才能賭；借錢賭就有可能連房子賣了還不夠還。 : 目前台北市新北市(三芝等那些區域不算) 桃園(偏遠地區不算) : 這3個區域的房地產價值之增漲(相對2008年底開始)應已經提高4,5兆 : 而這4,5兆的增值並不是來至電視房地產名人常講之 : a.投資客團 : b.貴婦團 : c.老師團 : d.醫生團 : e.義和團等 : 這4,5兆的增值以目前狀況(1.房地產貸款餘額之狀況 2.台灣民間消費力衰退之狀況) : 這房地產增值是普羅大眾從銀行去借出來的 : 所謂耳語常見之有錢人很多有錢就買等等狀況並不是撐起房價之主因 : 主因是有深厚買房教信仰之大眾從銀行借錢去買的 : 撐起這波大多頭就是一個一個普通上班族所合成出來的 : 上班族所買房之房價=上班族之財務能力*買房後犧牲消費比例 : 漲 = 沒漲 * 上升 : 綜第2點結論 : 一群薪水沒有漲的上班族因為房價漲很快所以他要借更多錢(犧牲消費)來買 : 因此房地產貸款餘額高,民間消費力衰退 : 初步總結 : 現在房地產還是多你要賭得賭多不要賭空 : 可是撐起這盤的是一群散戶一群用命借錢來撐的散戶賭多，還有多少散戶可以接？ : 講了半天我們還是沒講到重點只是敘述現在之狀況 : 針對自住客來講他最擔心就是會不會繼續漲現在不買以後你買不到 : 沒錯台北市核心重點區域你現在不買薪水不變以後你買不到(你早就買不到) : 但問題是會再繼續漲繼續噴嗎? : 這是有可能的 : 1.台灣經濟非常強大所以所得狂升買得起的越來越多 : (這點目前不太可能) : 2.大陸人大量來台把房價在往上撐 : (這點是最常見之耳語也是我認為針對此波台灣房市大多頭最好之情況) : 3.上班族想辦法借更多錢犧牲更高比率把房價在往上拉 : (這點有困難因為上班族就是死薪水能賺多少有限 : 只能靠犧牲比率再提高所以你得多鼓吹大家現在不買以後你不到) : 大家很常談房價 40年前是多少現在是多少 ,麵以前一碗多少現在是多少 : 但若去看房價/國民年平均所得這值不知道會怎樣對，就是營造「再不買，買不到」的氣氛，讓自住客加價買，借更多的錢買。然而，不知道投資客、仲介又是怎麼說服屋主賣的？賣了就買不回來了耶！ : 目前這4,5兆新台幣之增值已經有人獲利了解 : 把錢提出來了(平倉獲利) : 有很多人接多單進場了 : 後進之人要獲利就得房價在往上撐 : 比方說把4,5兆再撐一倍變成10兆 : 然後下一波之人再進來撐上去到15兆 : 然後下下一波之人再進來撐上去到20兆 : 然後大陸人進來買我們把這20兆全倒給他們 : 這樣以後我們就多了20兆新台幣(以這些房地產換得價值20兆之勞動服務等) : 這樣屋主應該都可以移民至美國之類 : 最佳版本 : 否則a拉起來5兆賣給b拉到10兆,b再賣給c20兆 : 最後我們還是沒有辦法得到這20兆 : 因為此時市場還能有多少買盤呢? 印象中，陸客買房是有限制的，真能全部買單？ : 最後結論 : 1.現在是多進場你得做多 : 2.依目前情況來看是散戶撐盤然後越撐越辛苦 : 3.怎麼樣解套?自己人一直買賣拉到價值嗎? 但問題誰當最後一個買家? 誰知道目前的漲勢到什麼時候？你我會不會是最後一個買家？ : 或許最後一個買家怎麼繳出這些費用呢? : 只好把父母20年之退休奉+你的薪水+20年銀行借款撐起這盤 : 然後呢? 要再怎樣把盤撐得更高? : 父母20年之退休奉+你的薪水+30年銀行借款撐得更高 : 然後呢? 要再怎樣把盤撐得更高? : 父母20年之退休奉+你的薪水+40年銀行借款這樣就可以撐得更高 : 然後呢?要再怎樣把盤撐得更高? : 父母30年之退休奉+你的薪水+50年銀行借款 : 但是能撐到哪一個階段是重點 : 還是請中國人進來拉? : 否則要怎樣在把房價在往上撐? 是啊，怎麼把房價往上撐？上面的或許，我覺得不可思議，有多少人會這麼做？ : 一旦不會在往上拉那只剩兩件事 : 平盤或下跌 : 但如何是平盤那你還能買嗎? : 但若是下跌那你是要倒貨? 還是要吃貨吃到變開一間公司嗎? : 那重點到了 : 現在這房價要在往上撐的力量是誰? : YOU? 最後一個字好可怕，還好是問號。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.122.71