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[新聞] 台北「房價收入比」是歐美的5倍！房市泡沫來了嗎？

看板home-sale (房屋交易)作者 (微八嘎囧)時間4年前 (2022/04/10 20:06), 4年前編輯推噓36(40推 4噓 53→)
留言97則, 48人參與, 最新討論串1/1
台北「房價收入比」是歐美的5倍！房市泡沫來了嗎？ 遠見 文 / 胡偉良 【胡偉良觀點】觀察雙北市近20年的房價所得比變化，2002年台北縣平均維持在6.15倍， 台北市則維持在6.01倍。但到2021年台北市已經加重到15.86倍，新北市加重到12.13倍— —快速的把有房的和沒房的，在財富上劃分成兩個世界。 什麼是「房價收入比」？ 簡單來說，房價收入比就是房屋總價與居民家庭平均年收入的比值。 房價收入比愈高表示買房的難度愈大。台北市的房價收入比最高，也就是說如果想在台北 市買房，理論上需要不吃不喝15年才能買房。可是現實中，那個買房的會真的等上15年才 去買房？這就是理論與現實的差距。 因為我們學會了一個叫「槓桿」的東西，沒有人會真的等到把錢存夠了才去買，而且如果 考量房價增長和收入增長幅度，可能會愈等買房希望愈渺茫。很多人也就是因為這樣的心 態，所以大家都喜歡追漲房價。 這倒不是說有了槓桿買房就變得不難，買房對大多數普通家庭來說，的確是一件難事，而 且越來越難。那房價收入比是不是就沒用了？ 其他各國的房價收入比 在美國和北歐，房價收入比一般保持在2-3之間；其他西歐國家房價收入比常年維持在3-4 之間；國際上認定的合理標準則是4-6之間。每個國家有每個國家的國情，每個國家有每 個國家的過法。 世界銀行提出發達國家正常的房價收入比一般在1.8~5.5之間，而發展中國家合理的房價 收入比則在3~6之間，比值越大，說明居民家庭對住房的支付能力越低。如果按照公佈的 國內房價收入比來看，台灣房價高的程度的確驚人。 雙北市近20年的房價所得比變化，2002年台北縣平均維持在6.15倍，台北市則維持在6.01 倍。但到2021年台北市已經加重到15.86倍，新北市加重到12.13倍。也就是這一波的房價 變化，快速的把有房的和沒房的，在財富上劃分成兩個世界。 根據歷年房價負擔能力統計資訊，20年來家庭可支配所得中位數增幅不到兩成，但住宅中 位數總價漲幅卻逾兩倍，相當於兩者差距在20年間拉大了10倍，要靠薪資買房已是一個愈 來愈艱鉅的任務。 房價收入比過高的城市，會有房市泡沫？ 房價收入比太高意味著房地產對經濟增長的正作用在減弱，甚至會得不償失。 這些房價收入比過高的城市，買房風險增大， 存在區域性的房價泡沫。房價收入比過高 需要警惕，但如果就此判斷，這樣的城市不能買房，反倒去一些房價收入比低的城市買房 ，那就更得不償失。一線城市房價高是對一般民眾算高，但是對綜合實力較好的有錢人來 說可能不高。 其實，房價收入比不是買房唯一指標 如果完全依賴於房價收入比，對買房並不具有指導意義，台北、新北的房價的確很高，如 果光看房價收入比來決定是不是去買房可能會很危險；像嘉義、屏東、基隆這些偏遠城市 的房價收入比都不高（小於6），那是不是就該去買呢？顯然不是。買房不能把房價收入 比當作唯一指標。 有人說台北、新北市存有泡泡，但是一般情況下，只要有人口源源不斷地流進來，市場就 不會出現大問題。反之，一些根本就沒有人口資源和產業支撐的城市。房價收入比再低， 買房也毫無意義，除非你去自住。 所以，房價收入比不是說沒有用，它的意義在於告知這個城市的房價與普通百姓收入懸殊 ，需要加以關注，但我們知道大城市的房價不是普通老百姓的收入決定的。它只是用來衡 量普通家庭的購房負擔，它的合理與否還要看這個城市有沒有活力，它的租金回報率情形 。 真正該注意房價泡沫的地點 像大城市房價收入比高，意味著購房負擔重，如果租金水平也很低，那麼泡沫可能就比較 大。像上述嘉義、屏東、基隆這樣的不發達城市，房價收入比即使低，可是租賃市場和二 手房市場根本就沒形成，甚至都沒有，也就是說房價需求有價無市，賣不出去也租不出去 。這才是真的最有泡沫的地方。 我不支持高房價，更反對房地產繼續成為少數人的遊戲，但另一方面，該如何讓居民收入 增長上去，逐步消除高房價的負面作用，這也是執政當局努力的地方。畢竟，「擁有房子 」是民眾安身立命的基礎，更是政府責無旁貸的使命所在。 這篇文章的出發點不是在為台灣的高房價收入比找理由。其實當今全世界的大都會地區房 價收入比都不低，因為大都會地區具備了「稀缺」的特性。 面對台灣土地稀缺的本質和日益高漲的興建費用，透過產業升級，提升民眾所得或許才是 降低房價收入比的不二法門。 https://www.gvm.com.tw/article/88701 台北房價收入比才16倍就嫌高？ 等60倍再來說嘴好嗎！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.242.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1649592379.A.B2B.html
推
04/10 20:06, 4年前 , 1F
單純的台灣薪資太低
04/10 20:06, 1F
推
04/10 20:09, 4年前 , 2F
薪資低 但是資本利得很高啊
04/10 20:09, 2F
推
04/10 20:10, 4年前 , 3F
台灣過太辛苦可以去東南亞工作買房
04/10 20:10, 3F
推
04/10 20:10, 4年前 , 4F
用2002起算？ 那要問馬囧
04/10 20:10, 4F
推
04/10 20:14, 4年前 , 5F
自住標準房型應該是還好，至於那些花式新建案，尤其是
04/10 20:14, 5F
→
04/10 20:15, 4年前 , 6F
一堆小套房，我看準泡沫而且還會套牢。
04/10 20:15, 6F
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04/10 20:15, 4年前 , 7F
自住標準房型價值就擺在那，就算暫時進入低點也保值。
04/10 20:15, 7F
推
04/10 20:18, 4年前 , 8F
台灣經濟一直在成長 可是成長的果實 我們底層的芸芸眾生
04/10 20:18, 8F
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04/10 20:18, 4年前 , 9F
受益太少 是分配出問題
04/10 20:18, 9F
推
04/10 20:19, 4年前 , 10F
語畢 宏哄堂大笑...
04/10 20:19, 10F
推
04/10 20:22, 4年前 , 11F
這篇如果在房市正瘋的時候po 一定會被笑 作者也不敢po 可
04/10 20:22, 11F
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04/10 20:22, 4年前 , 12F
見風變了
04/10 20:22, 12F
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04/10 20:22, 4年前 , 13F
這種胡謅文也有人信喔= =
04/10 20:22, 13F
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04/10 20:23, 4年前 , 14F
美國房價收入比2到3之間是把什麼荒郊野外加進來算啊
04/10 20:23, 14F
→
04/10 20:23, 4年前 , 15F
那麼好買reddit隨便開一個美國城市討論版都在抱怨
04/10 20:23, 15F
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04/10 20:23, 4年前 , 16F
房價高又是怎麼一回事?
04/10 20:23, 16F
推
04/10 20:29, 4年前 , 17F
就看今年中行政院是否又宣布軍公教及勞工雙加薪就可以窺見
04/10 20:29, 17F
→
04/10 20:29, 4年前 , 18F
。
04/10 20:29, 18F
推
04/10 20:30, 4年前 , 19F
國外拿整個國家(還是面積超大的國家來比)然後台灣拿雙
04/10 20:30, 19F
→
04/10 20:31, 4年前 , 20F
北...要不要把紐約單獨拿出來講啊XD
04/10 20:31, 20F
推
04/10 20:37, 4年前 , 21F
美國這樣都能抱怨了 不就更顯得台灣可悲
04/10 20:37, 21F
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04/10 20:38, 4年前 , 22F
04/10 20:38, 22F
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04/10 20:38, 4年前 , 23F
每次遇到拿美國來比的都很好奇他們地理到底讀去哪
04/10 20:38, 23F
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04/10 20:39, 4年前 , 24F
微積分不學沒話講，連地理歷史都不學...
04/10 20:39, 24F
推
04/10 20:40, 4年前 , 25F
原來台灣只有台北有房子可以買啊
04/10 20:40, 25F
→
04/10 20:43, 4年前 , 26F
「美國這樣都能抱怨了」要不要思考一下 是不是美國的
04/10 20:43, 26F
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04/10 20:43, 4年前 , 27F
情況並不是你或記者想的那麼簡單?
04/10 20:43, 27F
→
04/10 20:44, 4年前 , 28F
不是吧 我上次不知道哪裡看到斯德哥爾摩的房價 幹根本
04/10 20:44, 28F
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04/10 20:44, 4年前 , 29F
貴到爆 還一堆70.80年的房子
04/10 20:44, 29F
推
04/10 20:51, 4年前 , 30F
台北比美國全國就很奇怪應該比紐約
04/10 20:51, 30F
※ 編輯: ha3810996 (220.143.242.205 臺灣), 04/10/2022 20:56:27
推
04/10 20:55, 4年前 , 31F
04/10 20:55, 31F
→
04/10 20:56, 4年前 , 32F
這篇留著 2030來看 又是笑話冠軍了
04/10 20:56, 32F
推
04/10 21:08, 4年前 , 33F
台灣地下經濟太多了，嚴查後房價所得比就下降了
04/10 21:08, 33F
推
04/10 21:24, 4年前 , 34F
來了 高雄平轉站內信
04/10 21:24, 34F
→
04/10 21:24, 4年前 , 35F
泡沫了三十年
04/10 21:24, 35F
推
04/10 21:39, 4年前 , 36F
台灣就大學太多，玩4年的文青一堆
04/10 21:39, 36F
推
04/10 21:40, 4年前 , 37F
房版會說年輕人不努力 眼低手高
04/10 21:40, 37F
推
04/10 21:41, 4年前 , 38F
菜皇德政
04/10 21:41, 38F
→
04/10 21:41, 4年前 , 39F
現在買房比15、20年前難不只一倍
04/10 21:41, 39F
→
04/10 21:41, 4年前 , 40F
不過建議年輕人自住的該買還是得買 躺平不是辦法
04/10 21:41, 40F
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04/10 21:41, 4年前 , 41F
再怎麼樣也可以用理財型房貸一面抗通膨一面保持資金靈活
04/10 21:41, 41F
推
04/10 21:44, 4年前 , 42F
這裡只有噴 泡沫滾好嗎
04/10 21:44, 42F
推
04/10 21:48, 4年前 , 43F
信這種文章 會害死窮人 資產輸更多
04/10 21:48, 43F
→
04/10 21:56, 4年前 , 44F
臺灣不一樣 房價只漲不跌
04/10 21:56, 44F
推
04/10 22:01, 4年前 , 45F
發這種文章，真的不是蠢就是壞，壞在騙蠢人來獲益...
04/10 22:01, 45F
推
04/10 22:07, 4年前 , 46F
笑死 整天泡沫
04/10 22:07, 46F
噓
04/10 22:08, 4年前 , 47F
美國這麼低... 這作者根本智障。會信的比智障還不如
04/10 22:08, 47F
→
04/10 22:16, 4年前 , 48F
30年期房貸利率調到4~5%，那房價當然會下降阿。但你負擔很
04/10 22:16, 48F
→
04/10 22:17, 4年前 , 49F
重，更不用說持有稅。另外美國收入要被東扣西扣一堆稅。他
04/10 22:17, 49F
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04/10 22:17, 4年前 , 50F
們這樣搞其實更有利於有錢人或老一輩，根本低能。
04/10 22:17, 50F
→
04/10 22:18, 4年前 , 51F
累積資產的或有能力借到其他低利資金的有相對優勢。
04/10 22:18, 51F
→
04/10 22:18, 4年前 , 52F
而且如果買木造房還花這麼多錢...
04/10 22:18, 52F
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04/10 22:19, 4年前 , 53F
中高薪資階級的稅率比資產階級稅率高很多。還有人羨慕喔...
04/10 22:19, 53F
→
04/10 22:21, 4年前 , 54F
1.5跟5.5利率+稅率，同樣月負擔，價格會打六折。
04/10 22:21, 54F
→
04/10 22:22, 4年前 , 55F
而且美國大都會很多都接近10，聽它在唬爛
04/10 22:22, 55F
推
04/10 22:23, 4年前 , 56F
怎不跟大陸比
04/10 22:23, 56F
→
04/10 22:25, 4年前 , 57F
地下經濟各國都有，但台灣大概比例會高一些。主要的原因可
04/10 22:25, 57F
→
04/10 22:26, 4年前 , 58F
能還在於海外所得，台灣海外資金印象中是前幾高的。
04/10 22:26, 58F
→
04/10 22:28, 4年前 , 59F
資本利得也是各國都有，台灣人均金融淨資產也是算排行靠前
04/10 22:28, 59F
噓
04/10 22:31, 4年前 , 60F
拿台北跟美國全國比根本就智障比法，不過最智障的還是成長
04/10 22:31, 60F
→
04/10 22:31, 4年前 , 61F
兩成跟成長2倍，結果差10倍
04/10 22:31, 61F
推
04/10 22:32, 4年前 , 62F
人口變少了 利息也變高了 只有貪念越來越大
04/10 22:32, 62F
推
04/10 22:48, 4年前 , 63F
這雜誌還有人看？
04/10 22:48, 63F
推
04/10 22:57, 4年前 , 64F
台灣薪資低 地又小 要比什麼
04/10 22:57, 64F
推
04/10 23:03, 4年前 , 65F
還是噴
04/10 23:03, 65F
推
04/10 23:21, 4年前 , 66F
作者也沒講除了房價所得比還有什麼指標，持有稅、貸款成
04/10 23:21, 66F
→
04/10 23:21, 4年前 , 67F
數及年限、利率都沒分析
04/10 23:21, 67F
推
04/10 23:33, 4年前 , 68F
要比都比首度比較客觀吧 我就不信東京很便宜
04/10 23:33, 68F
推
04/10 23:34, 4年前 , 69F
塊陶啊
04/10 23:34, 69F
→
04/10 23:37, 4年前 , 70F
不會泡沫的 要有信心
04/10 23:37, 70F
推
04/10 23:48, 4年前 , 71F
經濟學家就是看後照鏡開車的一群人
04/10 23:48, 71F
推
04/10 23:57, 4年前 , 72F
所以說新竹房價追過新北本來就算合理
04/10 23:57, 72F
推
04/11 00:13, 4年前 , 73F
房板不承認這個的，但是房價租金比有用
04/11 00:13, 73F
推
04/11 00:31, 4年前 , 74F
房價租金比對投資客比較有用，一般人不太在乎這個
04/11 00:31, 74F
推
04/11 01:34, 4年前 , 75F
產業不可能升級囉 炒房太好賺
04/11 01:34, 75F
推
04/11 02:37, 4年前 , 76F
單純台灣地主+政客,好麻吉
04/11 02:37, 76F
推
04/11 02:53, 4年前 , 77F
04/11 02:53, 77F
→
04/11 02:54, 4年前 , 78F
所謂家庭收支調查所得定義不含資本利得會低估高所得家庭
04/11 02:54, 78F
→
04/11 02:54, 4年前 , 79F
收入問題
04/11 02:54, 79F
→
04/11 02:54, 4年前 , 80F
1.家庭收支調查相關「所得」定義係採與國民所得統計一致
04/11 02:54, 80F
→
04/11 02:54, 4年前 , 81F
之概念，依國民經濟會計制度(SNA)之規範，買賣不動產或
04/11 02:54, 81F
→
04/11 02:54, 4年前 , 82F
股票所賺取之差價(即資本利得)並不屬GDP(國內生產毛額)
04/11 02:54, 82F
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04/11 02:54, 4年前 , 83F
衡量之範圍，家庭收支調查綜合考量GDP規範，以及時間數
04/11 02:54, 83F
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04/11 02:54, 4年前 , 84F
列資料比較之一致性等因素，所稱「所得」向來均未納計資
04/11 02:54, 84F
→
04/11 02:54, 4年前 , 85F
本利得。
04/11 02:54, 85F
→
04/11 02:54, 4年前 , 86F
2.美國觀察所得分配之「所得」內含資本利得，主要應係美
04/11 02:54, 86F
→
04/11 02:54, 4年前 , 87F
國有就個人資本利得課稅，相關資料查填較為可行。
04/11 02:54, 87F
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04/11 02:55, 4年前 , 88F
台灣的所得統計向來不含資本利得
04/11 02:55, 88F
→
04/11 02:55, 4年前 , 89F
美國（跟其他全球主要國家）的所得含資本利得
04/11 02:55, 89F
→
04/11 02:55, 4年前 , 90F
這就是統計的奧妙之處…超離譜的盲點誤區
04/11 02:55, 90F
→
04/11 02:56, 4年前 , 91F
04/11 02:56, 91F
→
04/11 02:56, 4年前 , 92F
金融淨資產才是台灣人財富實力的展現
04/11 02:56, 92F
推
04/11 02:59, 4年前 , 93F
在座各位大大可能在政府眼中的所得都比航海王高喔
04/11 02:59, 93F
噓
04/11 05:15, 4年前 , 94F
又是個垃圾專家，台北就拿紐約加州倫敦比啊，Apple比Apple
04/11 05:15, 94F
→
04/11 05:15, 4年前 , 95F
都不懂？
04/11 05:15, 95F
推
04/12 06:57, 4年前 , 96F
國情不同，但只跟新竹比，確實新竹該大漲或台北大跌
04/12 06:57, 96F
噓
04/26 11:23, , 97F
等100倍再說啦
04/26 11:23, 97F
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