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Re: [閒聊] 恭喜板上強者們拿走年輕人的青春

看板home-sale (房屋交易)作者 (和)時間1天前 (2025/02/21 03:20), 21小時前編輯推噓-39(18推 57噓 237→)
留言312則, 27人參與, 5小時前最新討論串28/36 (看更多)
多謝理性討論, 但是我反駁的是你列出的: 去年看清事實，發現臺灣房價高的主因。 這五點都無法解釋為什麼老房子,以及蛋白區,蛋殼都高漲, 同樣的你現在打的這篇,雖然立意良好,但是一樣沒解答這個問題. ※ 引述《eI6Q4u (Shu ya)》之銘言： : 開頭小弟我先自認年輕，見識、實力及資產，絕對不比版上大大，因此一下只是小弟我的 : 淺見，如有版上大大願意指點迷津，小弟我願虛心受教。 : 關於這位同學所述，我認為應該先釐清「房屋價值」係如何決定，在沒有釐清房屋的合理 : 價格之前，來房版就沒有意義了。 : 1、我認為房屋價值的主要來源自於「居住」。 : 很簡單也很合理，若一間房永遠都不會有人住，那他理所當然的就沒價值。 : 2、次要價值就是「未來將會有人居住」 : a大少看了一個很重要的一點 : 「人口流向」（也就是都市化的實質影響） : 人口流向，已知的就是目前工作機會大部分都在直轄市，因此大家都會想往市區擠。 : 未知的就是「政府的都市規劃」，一般人看不到政府想要做多哪裡，但是有眼光的人可以 : 。 : 要記得一件事情，「建商當初會在這裡蓋房子一定有他的理由」，只是我們不知道而已（ : 如梧棲、青埔）。 : 為什麼市區房子（無論老、小）會一直漲，就是因為人口不斷流入，而人口流入就勢必要 : 有地方供其居住，故只要這個地區的房屋的出租穩定，且越來越多人想要住（租）這裡， : 市場自然而然就讓租金、房價上漲（如北市）。 : 而不動產有一個很明顯的邊際效應，市區的土地就是這些、能蓋的不動產就是這些（市區 : 土地的稀缺性），所以會有一個很大的關鍵點在，就是「這個地區，賣一戶，少一戶」在 : 這個架構下，就會造成一戶一戶墊高（因為供給減少，需求增加，而誰去買蛋黃新房？就 : 是原本住在蛋黃的有錢人換房），因此只要人口流入的蛋黃區帶頭衝，就會造就市區外圍 : 的不動產連帶上漲，最後造成沒有即時入場的人遭受到所謂的外拋。 : （蛋黃區房屋老化會造成蛋黃區的預售屋會先衝，因為市區的新房子是稀有資產，進而連 : 帶造成蛋黃區老房子漲，最後外圍漲，這部分看看台中就是最現實的狀況） : 而政府為了解決這個問題，開始到處蓋科學園區，到處創造工作機會，吸引人民前往該處 : 居住，建立新市鎮，因而引發連鎖效應創造更多工作機會（如南科） : 以上舉例，並不是表示我認同該處房價的現價為合理價，而是舉個例子，房屋的價值請自 : 行判斷。 : 我從來沒有說我是不是房蟲、是不是炒房仔，甚至我現在也沒有那個實力。 : 但老實說我認為當房蟲、炒房仔，反而是一個值得驕傲的事情，因為要有眼光、實力，才 : 可以在別人看不到這間房屋的價值前入手，進而在這個市場上賺到錢。 : 投資客之所以為投資客，因為他看到這個地區「未來的需求」，並以此資訊差，跟空空們 : 對賭，未來你會住在這裡。 : 這就如同台積電股票一樣，當初50元、100元、300元、500元、800元的時候，為什麼你沒 : 有入手？因為你看不到他的「價值」，如今1080時你才在靠杯 當初怎麼沒買。 : 而我認為不動產市場就如股票市場一樣，大家都在拚資訊量、的到資訊的速度。 : 而炒房仔、房蟲，就是眼光好，買到50元的台積電，「眼光好」不就是一件該驕傲的事情 : 嗎？ : 你沒聽過有人靠杯炒台積電股票，反而大家一起追高。 : 那 老子有錢，為什麼不能買房子？ : 再者，賺錢最快的方式，就是透過別人去賺錢。而這就關係到「資本主義其實就是另類的 : 封建制度」，由上層的人（資產階級）去殖民佃農（勞工）的另一種方式，而最簡單的方 : 法就是「透過租金去讓底層的人幫他賺錢」，並讓他為了「生活、居住」只能好好上班工 : 作，沒空反抗。 : 我的所作所為、我買房子，並不是要打擊房市或是站在年輕人這邊。我是站在我自己這邊 : ，我在努力讓我變成資產階級，進而透過別人去幫我賺錢，讓我的未來、我的下一代，可 : 以過的更好，繼續去殖民更多勞工。 : 我們一般人是不可能打房的，唯一的解法是透過提升自己的能力賺錢更多金流，加入他們 : 。或是「反都市化」盡可能的遠離資本主義。 : 唯一能打房的，只有政府透過政策去打房。 : 我不是傻多，我只是透過我目前25年的歲月，去做出目前最適合我的決定，凡投資必有風 : 險，政策隨時會變，我的選擇也是隨時會變（就如股票買賣一樣）。 : 會變成傻空有兩種人 : 1、實力不足的人。 : 2、眼光不夠遠的人。 : 給傻空的建議是，在批判房價以前，請先學會「估價」 : 「投資客，是一個令人驕傲的職業」 : 感謝本版各位大大先前的各種文章，小弟我透過本版受益良多。 : Ps 1:以竹科來說，峨眉就是憤青看不起的地方，明明那邊的老房子很便宜，進竹科又快 : ，但沒人要買，只會靠杯買不起。 : Ps2:脆上面的是轉發我文章的不詳人士，我的文章都是我自己一個字一個字打出來的，並 : 且只在本版分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.221.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1740079210.A.FAD.html
推
02/21 03:26, 1天前 , 1F
不動產市場是環環相扣的，一環結著一環，有那五點才會造就
02/21 03:26, 1F
→
02/21 03:26, 1天前 , 2F
我這篇文章的投資客。
02/21 03:26, 2F
→
02/21 03:26, 1天前 , 3F
如果所有勞工都願意花大量時間成本通勤，那房價就會降低。
02/21 03:26, 3F
→
02/21 03:26, 1天前 , 4F
因為市區每平方公里的需求降低了，自然而然的房價就會下跌
02/21 03:26, 4F
推
02/21 03:28, 1天前 , 5F
蛋黃區每平方公里從需求100降到需求50，沒有蛋黃區的衝高
02/21 03:28, 5F
→
02/21 03:28, 1天前 , 6F
價，整體市場的價格就會降低。
02/21 03:28, 6F
推
02/21 03:32, 1天前 , 7F
也就是讓邊際效應的曲線更加趨緩
02/21 03:32, 7F
所以即使年輕人願意去住老房,蛋殻區, 花上單程一個多小時通勤(事實上現在人多的是這樣) 但是整體房價依然高漲,沒錯吧 ※ 編輯: aher2600 (61.223.221.46 臺灣), 02/21/2025 03:40:07
推
02/21 03:37, 1天前 , 8F
該五點早就了都市化的反應加速，進而造成需求增加，致使
02/21 03:37, 8F
→
02/21 03:37, 1天前 , 9F
不動產價值上漲，就是這麼簡單而已
02/21 03:37, 9F
推
02/21 03:41, 1天前 , 10F
因為大家都想買租新房蛋黃房，把市場天花板往上拱的時
02/21 03:41, 10F
→
02/21 03:41, 1天前 , 11F
候，地板怎樣都會被牽連到，當你看慣一坪4～50萬,自然
02/21 03:41, 11F
→
02/21 03:41, 1天前 , 12F
就容易買單一坪2～30的蛋白蛋殼。而這蛋白蛋殼的成本
02/21 03:41, 12F
→
02/21 03:41, 1天前 , 13F
可能都1x而已
02/21 03:41, 13F
→
02/21 03:41, 1天前 , 14F
其實關鍵不是甚麼蛋白蛋黃誰抬誰
02/21 03:41, 14F
→
02/21 03:41, 1天前 , 15F
關鍵就是每個人都非買一間不可 包括 aher2600自己
02/21 03:41, 15F
原來刻意誤導帶風向也是房蟲必備技能喔? 拎背講房子是剛需, 你就能惡意解讀成買房子是剛需 拎背講出價就給你看財產清單,你就能曲解成賣房子給你,笑死 跟你這種蠹蟲多講也是浪費口水啦
→
02/21 03:42, 1天前 , 16F
而當越多人提早認清並離開蛋黃，蛋黃區天花板上不去，
02/21 03:42, 16F
→
02/21 03:42, 1天前 , 17F
自然蛋白蛋殼也沒那麼容易往上跑
02/21 03:42, 17F
※ 編輯: aher2600 (61.223.221.46 臺灣), 02/21/2025 03:46:08
→
02/21 03:43, 1天前 , 18F
關鍵是嘴巴講人房蟲，但賣0成本的祖產時一樣賣市場價
02/21 03:43, 18F
→
02/21 03:44, 1天前 , 19F
連不屑房蟲的正義使者，賣房都賣市場價了，房價還不噴爛XD
02/21 03:44, 19F
推
02/21 03:45, 1天前 , 20F
只要有「都市化」就會造成房價上漲，但是都市化的速度會影
02/21 03:45, 20F
→
02/21 03:45, 1天前 , 21F
響到不動產的漲幅，如果你硬要凹「無論如何都會上漲啊」。
02/21 03:45, 21F
→
02/21 03:45, 1天前 , 22F
那我也沒辦法，我只能跟你說，這就是這個世界，而我的解法
02/21 03:45, 22F
→
02/21 03:45, 1天前 , 23F
在文中裡面講過了，你自己思考一下，這是我最後一次回應你
02/21 03:45, 23F
→
02/21 03:45, 1天前 , 24F
了，懶得跟你溝通。
02/21 03:45, 24F
噓
02/21 03:48, 1天前 , 25F
問題是租金就很便宜阿，還不夠居住正義喔？
02/21 03:48, 25F
→
02/21 03:48, 1天前 , 26F
然後你家150萬買的套房，租金多少？
02/21 03:48, 26F
我付低於8000的優惠價房租給家人啦, 番喔 你把前女友電話給我,我打去問內湖四房15000給不給租啊 ※ 編輯: aher2600 (61.223.221.46 臺灣), 02/21/2025 03:52:08
→
02/21 03:52, 1天前 , 27F
150萬租8000較優惠房租喔
02/21 03:52, 27F
→
02/21 03:53, 1天前 , 28F
笑死 一直喊別人高租金 結果自己租金高達6.4%
02/21 03:53, 28F
→
02/21 03:53, 1天前 , 29F
還說是優惠房租
02/21 03:53, 29F
可憐,"低於"都沒看到... 15年前原屋主要租8600 , 我現在只付不到8000,還不算優惠喔 科科 那你透天租多少錢列出來啊,記得算投報率的房價也要用15年前來比耶 拎背就看你口中的低租金有多低 科科
噓
02/21 03:55, 1天前 , 30F
一個祖產賣市場價，一個租金6.4％，我笑爛了
02/21 03:55, 30F
※ 編輯: aher2600 (61.223.221.46 臺灣), 02/21/2025 03:56:36
噓
02/21 03:57, 1天前 , 31F
又在玩文字遊戲了，笑死
02/21 03:57, 31F
只會用前女友當擋箭牌 笑死, ※ 編輯: aher2600 (61.223.221.46 臺灣), 02/21/2025 04:01:24
噓
02/21 04:00, 1天前 , 32F
笑死 自己一面講房價應該要折舊 現在算房租報酬又要用漲過
02/21 04:00, 32F
還有 240 則推文
還有 52 段內文
→
02/21 08:45, 19小時前 , 273F
幫矽谷工程師爭取一下居住正義吧 矽谷通勤單趟超過2小
02/21 08:45, 273F
→
02/21 08:45, 19小時前 , 274F
時的比比皆是 殘破不堪的40年木造房買方也是要競價才買
02/21 08:45, 274F
→
02/21 08:45, 19小時前 , 275F
得到 成交價高於開價 是不是見鬼啦！又火災又地震的地
02/21 08:45, 275F
→
02/21 08:45, 19小時前 , 276F
方怎麼木造房 土地 放在那邊會自己漲呢？你說奇怪不奇
02/21 08:45, 276F
→
02/21 08:45, 19小時前 , 277F
怪啊？
02/21 08:45, 277F
噓
02/21 08:46, 19小時前 , 278F
02/21 08:46, 278F
→
02/21 08:46, 19小時前 , 279F
bj4
02/21 08:46, 279F
噓
02/21 08:48, 19小時前 , 280F
認真花了時間看 讚讚讚
02/21 08:48, 280F
推
02/21 08:48, 19小時前 , 281F
笑死 自己是房蟲
02/21 08:48, 281F
→
02/21 08:50, 19小時前 , 282F
一切都是「市場共識」，房子價值又不只是它本身，還有周圍
02/21 08:50, 282F
→
02/21 08:50, 19小時前 , 283F
因素給予的價值，公共建設、就業機會及人口移動都會影響，
02/21 08:50, 283F
→
02/21 08:50, 19小時前 , 284F
這些都是金錢堆砌起來的。會漲上去就是「有人出得起」，你
02/21 08:50, 284F
→
02/21 08:50, 19小時前 , 285F
去看看擁有3房以上的比例，要競爭從來都不是房蟲。
02/21 08:50, 285F
噓
02/21 09:02, 19小時前 , 286F
你高房價導致高租金結論是怎麽來的？絕大多數的空屋用租
02/21 09:02, 286F
→
02/21 09:02, 19小時前 , 287F
金去除以市價都低於房貸地板利率2.185，有些甚至比定存低
02/21 09:02, 287F
噓
02/21 09:09, 18小時前 , 288F
台灣高房價的主因，在於看空的人也不願意便宜賣，比如aher
02/21 09:09, 288F
→
02/21 09:09, 18小時前 , 289F
居住正義仔始終如一：別人家跌我家漲，做不到是政府無能
02/21 09:09, 289F
噓
02/21 10:05, 17小時前 , 290F
可憐哪論述邏輯差又腦羞跳腳
02/21 10:05, 290F
推
02/21 10:24, 17小時前 , 291F
其實大多屋主都是能租高就租高 能賣高就賣高
02/21 10:24, 291F
→
02/21 10:25, 17小時前 , 292F
反之 大多數租客或買家都是能低盡量低 兩者交集就是合理價格
02/21 10:25, 292F
→
02/21 10:26, 17小時前 , 293F
大家都在幹一樣合理的事 為什麼會覺得自己高道德別人是房蟲?
02/21 10:26, 293F
推
02/21 10:30, 17小時前 , 294F
就算投資客買得比較多間 在整體市場其實影響微乎其微
02/21 10:30, 294F
→
02/21 10:33, 17小時前 , 295F
頂多是加速房價到達最終合理價格
02/21 10:33, 295F
推
02/21 10:38, 17小時前 , 296F
例如房價跌時，最早丟出來賠售的，也是非自住的投資客。
02/21 10:38, 296F
→
02/21 10:39, 17小時前 , 297F
所以投資客真正讓人不滿的是憑著看風向的能力和資金賺輕鬆錢
02/21 10:39, 297F
→
02/21 10:42, 17小時前 , 298F
讓存頭期款的追不上而備感壓力 貧富差距拉大加深相對剝奪感
02/21 10:42, 298F
推
02/21 10:48, 17小時前 , 299F
真正該被譴責的應該是炒房 因為近似欺騙 把房價哄抬到不合理
02/21 10:48, 299F
→
02/21 10:51, 17小時前 , 300F
價位 導致後手虧損 如沒有蓄意炒作 那就只是投資換經濟果實
02/21 10:51, 300F
→
02/21 10:52, 17小時前 , 301F
為什麼我花時間看，我該怪別人嗎
02/21 10:52, 301F
噓
02/21 11:08, 16小時前 , 302F
房子是剛需，覺得貴不想買就自己蓋啊，覺得菜貴不就
02/21 11:08, 302F
→
02/21 11:09, 16小時前 , 303F
是自己去種，有人逼你一定要進入市場？阿今天你選擇
02/21 11:09, 303F
→
02/21 11:09, 16小時前 , 304F
進入就是走市場機制
02/21 11:09, 304F
→
02/21 11:18, 16小時前 , 305F
自住不賣，以後子孫繼承轉賣，你就看你的子孫是房蟲
02/21 11:18, 305F
→
02/21 11:19, 16小時前 , 306F
還是原價賣
02/21 11:19, 306F
噓
02/21 12:20, 15小時前 , 307F
笑死
02/21 12:20, 307F
推
02/21 12:24, 15小時前 , 308F
房價炒高是社會大眾的共同意識。你兩間 我三間 他一間
02/21 12:24, 308F
→
02/21 12:26, 15小時前 , 309F
既然是大眾造成的結果，你是在抱怨整個社會
02/21 12:26, 309F
推
02/21 13:25, 14小時前 , 310F
你怎麼不去說市府土地標售成本一直創新高
02/21 13:25, 310F
推
02/21 20:48, 7小時前 , 311F
其實問題都有回答，只是答案不滿意罷了
02/21 20:48, 311F
噓
02/21 22:31, 5小時前 , 312F
嗯嗯
02/21 22:31, 312F
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