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Re: [心得] 淺談少子化

看板home-sale (房屋交易)作者 (ICK)時間4月前 (2026/05/01 13:33), 4月前編輯推噓14(17推 3噓 52→)
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※ 引述《michiangchen (白米漿)》之銘言： : 最近台灣GD的房產禁令 : 除了造成交易量極致壓縮之外 : 少子化對未來房產的影響也是討論主軸 : 畢竟以2023-2026買方主力 : 貸款繳清時間點落在2063-2066年 : 剛好是人口急劇下降的階段 : 來探討為什麼會少子化： : 1. 資本主義世代累積效應 : 2. 工業革命生產力爆升與中產階級出頭 : 3. 社交資訊爆炸發展 : 越後者的影響越顯著 : 一般人會覺得第一點很重要 : 例如房價過高、生活成本上升等 : 的確以1980之後出生的公民 : 因為已經是戰後第二代 : 在資本主義的框架下 : 資本累積就是世代傳承不斷擴大 : 但我認為這跟少子化無關 : 例如 : 中古世紀或工業革命以前的時代 : 上下層階級的基本上是永世超難翻身 : 畢竟資本在累計好幾個百年下 : 階級制度明顯 : 歐洲的貴族社會其實還深遠的影響到現在 : 你即使是歐洲的中產 : 你可能也很難打進所謂的貴族圈 : 這就是所謂的圈層 : 我過得爽爽的 : 當然想盡辦法阻擋下層人向上流動 : 不然誰當底層人勞動？ : 當時的貧富差距絕對比現在還可怕 : 但大家基本上都還是有在拼生育率 : 因為「人頭」是當時的生存機器 : 你需要有人來農作、製造 : 這也是為什麼以前的人都想要生男生 : 不是女生不好 : 而是在重勞力產業的時代 : 在資本的角度的確對於生產力期望值的幫助不比男生高 : 如果現代社會賺錢需要工廠機器人做製造 : 那麼那個時代需要的就是「人」！ : 所以房價貴、貧富差距擴大 : 是影響生育率的主要因子嗎？ : 我認為只有佔一部分 : ； : 然而一切敘事在工業革命後就不同了 : 因為生產力的突破 : 導致生兒育女不再是生產力的絕對要素 : 而是資本 : 但其實生育率也沒有大幅下降 : 因為整個經濟運作 : 仍在過往的農耕跟工業革命 : 一起漸進式的往前進 : 觀念的轉變需要時間 : ； : 到了二戰時期之後 : 生產力再來一波大噴發 : 老實講 : 這一代的人百廢待興 : 處處都是生產力等你發掘 : 其實多生幾個沒有差 : ； : 但等到二戰後的人逐漸完成資本累積 : 加上網路與手機的發展 : 就真的不一樣了 : 而這影響直接打擊到1990出生的人 : 因為這代人是第一代 : 20-30歲時直接命中 : 社交媒體發展的時代 : 其實你可以看到這代人照理來說 : 大概在2020之後要開始貢獻「生產」力 : 但生育率卻直接不見 : 因為人類原生的「比較心理」 : 你看得到上層人的生活 : 結婚之後的一些觀念植入 : 車要買新的、房要住新的、 : 婚禮要請婚攝、場地佈置、 : 生日趴、性別趴、單身趴、 : 要按摩、要定期吃大餐等等 : 變成標配 : 別人有 你沒有 你的心會不會癢？ : 看到別人去日本滑雪 你沒去 : 會不會癢？ : 要不要存錢去滑雪？ : 家庭月收中位數抓10萬的社會 : Nuna嬰兒推車一台2萬要買嗎 : 選擇變多了 : 煩惱也通膨了 : 很多其實不是PR50以下理性可以玩的事物 : 都會被逼著去接近PR70以上的體驗 : 這就是資本主義去逼迫各位努力生產的動力來源哪 : 但這些在沒有社交媒體的時代 : 其實電視螢光幕的明星都還離自己很遙遠 : 大家其實都在自己的階層圈層 : 大家生，用3000元嬰兒車 : 你也就會跟著生、用3000元的嬰兒車 : 另外小家庭的趨勢 : 生完小孩誰顧？ : 有時間接送或對的上接送的時間嗎？ : 女性職涯的隱性天花板？ : 都是問題 : 社交媒體上看到的生活 : 主要都是報喜不報憂 : 這也代表你必須在平均之上 : 或者更中上 PR 80以上 : 你才有辦法過以上你都想要的生活 : PR80以下的人 : 看到PR80-99的人的生活 : 怎麼敢生 : 或者生了直接PR往下掉 : 你可以接受嗎？ : 這也是1990後的這一代 : 困擾的一代 : 你去跟你阿嬤講你不想生 : 因為生活痛苦 : 你阿嬤怎麼可能聽得懂 : 她只會覺得她比你苦 : 這就是不同世代的公民 : 面臨的底層思考與挑戰 : 真的是本質上的不同 : 所以理性選擇下 : 不生才是合理的 : 然後晚年用年輕時的投資理財去支撐 : 其實就算有生小孩也是啦 : 你不給小孩資產 : 根本是要了他們的命 : 這也解釋了 : 新加坡已經替新加坡公民處理了 : 房屋問題跟勞動力問題(引進外勞填補廉價勞動力抑制物價) : 結果新加坡公民還是不生的原因 : 如果要國民生 : 你不採取一些很激進的手段 : 直到以資本角度來看 : 生小孩還比不生賺！ : 這樣才有可能有扭轉趨勢 : 不過這很難 : 因為國家的經濟存續 : 靠著引進外勞就解決了 : 還不用多花什麼錢 : 還可以建立階級制度 : 讓台灣人好像活的相對爽 : （例如新加坡的現代資本種姓制度DD） : 人類真有趣 : 其他生物都是在拼著繁衍後代 : 但人類不一樣 沒那麼複雜 但純是廣設大學2000年生育開始崩 這些數字查的出來（第一波崩是砍專科） 原本是18,19歲升懷孕黃金時期就要生育的女生去讀大學後在24歲畢業可能馬上生小孩嗎 ？ 只會拖到30幾歲就是高齡產婦全民讀大學結果就是如此全民生不出來世界第一。 重點讀到大學畢業很多女生又拿低薪 在今天有ai後，設一些老闆有問題以前要靠碩博士解100問題 在今天ai可解90％ 這樣代表一個人讀20年換來畢業證書多數變廢紙 廣設大學是現社會上多數問題， 大學是左膠溫床 川普三次槍擊人都跟這些有關 你們新聞找找今天的日本要砍掉大部份大學 川普共和黨也高喊大學是詐騙在瘋狂砍補助砍教授 反台灣還在補助要倒的大學把這些ai1秒可取代教授當神在拜， 用國科會經費養（你們在網路YT找這些教師如何貪這些研究費的）， 廣設大學造成老蚌生不出小孩這就是少子化原因 也是你們找不到接盤俠價格跌的原因 但台面上沒人敢講 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.24.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1777613583.A.981.html ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 13:34:28 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 13:37:39
→
05/01 13:35, 4月前 , 1F
這個其實很正解
05/01 13:35, 1F
推
05/01 13:38, 4月前 , 2F
最近有一個數學界重大消息
05/01 13:38, 2F
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05/01 13:38, 4月前 , 3F
一個沒學過高數的素人
05/01 13:38, 3F
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05/01 13:38, 4月前 , 4F
使用AI 花80分鐘 解決數學界 60年未解難題
05/01 13:38, 4F
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05/01 13:38, 4月前 , 5F
我是這樣覺得 以後文憑能夠思考即可
05/01 13:38, 5F
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05/01 13:38, 4月前 , 6F
更重要的是要怎麼發現問題
05/01 13:38, 6F
→
05/01 13:39, 4月前 , 7F
填鴨式教育準備吃屎
05/01 13:39, 7F
推
05/01 13:46, 4月前 , 8F
對 AI真的能解決很多問題
05/01 13:46, 8F
我自己就很有感覺 同一個問題你們去問大學教授跟問ai看看那個cp值高？ 更不要說ai一天可以讓你問上萬問題， 教師只要你一星期問2個問題後就不耐煩了
→
05/01 13:46, 4月前 , 9F
但問題AI解決的了居住空間的問題嗎？
05/01 13:46, 9F
大學教授可解決局住空間問題？ 關門倒閉的大學教授不少台大博現失業 請他們解決居住問題 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 13:50:57
→
05/01 13:50, 4月前 , 10F
名下沒房子的是不是得居住在別人名下的房子裡？
05/01 13:50, 10F
→
05/01 13:50, 4月前 , 11F
你覺得AI的出現，可以讓人不用再住那些蓋好的房子？可
05/01 13:50, 11F
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05/01 13:50, 4月前 , 12F
以改住公園嗎？
05/01 13:50, 12F
※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 13:51:45
推
05/01 14:12, 4月前 , 13F
現在台灣就是晚婚，年輕人不想這麼早結婚，因為房屋買
05/01 14:12, 13F
→
05/01 14:12, 4月前 , 14F
不起，晚婚就會晚生，或是生不出來，或是不生，因果循
05/01 14:12, 14F
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05/01 14:12, 4月前 , 15F
環人口越來越少
05/01 14:12, 15F
→
05/01 14:19, 4月前 , 16F
好了啦空軍，繼續去打手槍
05/01 14:19, 16F
不好意思，我某火車站後一塊地跟南部台積附近剛入手一塊約千萬的地 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 14:29:41 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 14:56:55
推
05/01 15:06, 4月前 , 17F
真的大手筆 看來我才是空軍 救命
05/01 15:06, 17F
→
05/01 15:07, 4月前 , 18F
但是土地能夠增貸嗎 我查過不太優
05/01 15:07, 18F
弄平當停車場，或放籃球場 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 15:12:18
推
05/01 15:42, 4月前 , 19F
廣設大學可能是原因,但不代表有因果關係,
05/01 15:42, 19F
→
05/01 15:43, 4月前 , 20F
比方說印尼1960年代起開始廣設大學,但印尼生育率仍有
05/01 15:43, 20F
→
05/01 15:43, 4月前 , 21F
2.2(2025),仍然比大多數廣設大學的國家生育率高,
05/01 15:43, 21F
推
05/01 15:52, 4月前 , 22F
好奇印尼女性讀大學比率
05/01 15:52, 22F
→
05/01 15:52, 4月前 , 23F
先猜比例不高
05/01 15:52, 23F
推
05/01 16:41, 4月前 , 24F
沒有全民讀大學，也養不出那麼多人去台積電工作啦
05/01 16:41, 24F
推
05/01 16:44, 4月前 , 25F
印尼全國大學錄取率很低啦
05/01 16:44, 25F
→
05/01 16:44, 4月前 , 26F
又不是台灣人人有獎，才三成而已
05/01 16:44, 26F
推
05/01 17:07, 4月前 , 27F
女生讀大學比例高 生育率才會有影響
05/01 17:07, 27F
→
05/01 17:07, 4月前 , 28F
讀完再玩幾年 直接30
05/01 17:07, 28F
推
05/01 17:59, 4月前 , 29F
空空與其期待2-30年後的少子化效應崩盤，不如期待3-5年內
05/01 17:59, 29F
→
05/01 17:59, 4月前 , 30F
一定會發生的AI取代大量白領，機會是留給有準備的人
05/01 17:59, 30F
→
05/01 18:07, 4月前 , 31F
這還好，最主要還是工時太長，一個月就只有那幾天能受孕
05/01 18:07, 31F
→
05/01 18:07, 4月前 , 32F
，雙薪家庭因工作時間對不上或是身體太累，沒戲
05/01 18:07, 32F
→
05/01 18:07, 4月前 , 33F
這問題即便是高薪的醫生也很難解
05/01 18:07, 33F
民左黨到處撒了6000億每台女人工受孕補助十萬十年後才發現醫很難解， 所以民左黨補助錢都進到誰口袋了 這就是民左黨嘴臉 哈哈 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 18:29:46 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/01/2026 18:32:21
推
05/01 18:59, 4月前 , 34F
尤其是文法商 全學系
05/01 18:59, 34F
→
05/01 18:59, 4月前 , 35F
大部分都是沒啥用的東西 不如出一個 行政作業系好了
05/01 18:59, 35F
→
05/01 20:45, 4月前 , 36F
要生就要年輕，隨便都會中獎，可是哪個年輕女孩願意朋友
05/01 20:45, 36F
→
05/01 20:45, 4月前 , 37F
假日在出遊，妳假日守著娃兒睡不好的
05/01 20:45, 37F
→
05/01 20:45, 4月前 , 38F
錢啊什麼都撇開，這狀況就很寫實
05/01 20:45, 38F
→
05/01 20:56, 4月前 , 39F
這是正解。所以我主張男女皆兵。女性要懷孕生子才能免役
05/01 20:56, 39F
推
05/02 01:19, 4月前 , 40F
雀食
05/02 01:19, 40F
推
05/02 10:27, 4月前 , 41F
05/02 10:27, 41F
推
05/02 10:28, 4月前 , 42F
廣設大學絕對是原因之一，不過也是人民觀念變了才廣設大學
05/02 10:28, 42F
推
05/02 10:59, 4月前 , 43F
我是覺得全球的話,雙薪跟少子化相關是高的,廣設大學可
05/02 10:59, 43F
→
05/02 10:59, 4月前 , 44F
還沒這麼高,以色列,約旦,阿曼,關島,這些都沒有少子化
05/02 10:59, 44F
→
05/02 11:00, 4月前 , 45F
問題,所以要探究的話,經濟水準,國民基礎教育,文化,可
05/02 11:00, 45F
→
05/02 11:01, 4月前 , 46F
能也是重要的因素,廣設大學可能還不一定有這些因素高
05/02 11:01, 46F
推
05/02 23:06, 4月前 , 47F
我推你 左膠學者治國真的災難
05/02 23:06, 47F
噓
05/03 15:07, 4月前 , 48F
臺面上沒人講因爲是廢話，啊不然是要學極端宗教直接叫女
05/03 15:07, 48F
→
05/03 15:07, 4月前 , 49F
人別念書別上班別開車別出來搶男人飯碗8歲就嫁人懷孕到55
05/03 15:07, 49F
→
05/03 15:07, 4月前 , 50F
停經爲止嗎？以後年輕女人只會更少，因爲比少子化更嚴重
05/03 15:07, 50F
→
05/03 15:07, 4月前 , 51F
是少女化，以後沒有年輕女人了，與其要女人不必念書工作
05/03 15:07, 51F
像先進國家以色列請沒老公的女人去當兵就會生產爆發了
→
05/03 15:07, 4月前 , 52F
早早懷孕不如早點發明長生不老藥長照機器人對抗高齡化，
05/03 15:07, 52F
→
05/03 15:07, 4月前 , 53F
現在人類八十億夠多了
05/03 15:07, 53F
推
05/03 15:21, 4月前 , 54F
現在與其說擔心少子化不如說擔心高齡化，強迫女人生小孩
05/03 15:21, 54F
→
05/03 15:21, 4月前 , 55F
也沒用生下來的還是會老，80億不夠人那100億200億還不是
05/03 15:21, 55F
→
05/03 15:21, 4月前 , 56F
一樣會老？以後壽命更延長老化只會需要更多人顧惡性循環
05/03 15:21, 56F
→
05/03 15:21, 4月前 , 57F
。文中也說AI都出現了，那不只不需要女人念大學，連男人
05/03 15:21, 57F
→
05/03 15:21, 4月前 , 58F
也甭念了啊！養到8歲就去當童工上班幹到60歲老化直接學駭
05/03 15:21, 58F
→
05/03 15:21, 4月前 , 59F
客任務算把人類拿去當電池供應AI連養老費都省了豈不是更
05/03 15:21, 59F
→
05/03 15:21, 4月前 , 60F
高效
05/03 15:21, 60F
噓
05/03 15:30, 4月前 , 61F
一堆男人在那邊指點江山要女人生小孩不生還蘿蔔與棒子哩
05/03 15:30, 61F
→
05/03 15:3, , 62F
想學古代不生就服勞役當兵，既然當兵就國民應盡義務那就
05/03 15:3, 62F
→
05/03 15:30, 4月前 , 63F
該全都當啊設什麼生小孩條件，男女都當不是更能抗中保台
05/03 15:30, 63F
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05/03 15:30, 4月前 , 64F
？男人這麼想要小孩就趕快發明人造子宮啦愛生幾個生幾個
05/03 15:30, 64F
→
05/03 15:30, 4月前 , 65F
，女人子宮長在她身上本來就愛生不生她自己決定干男人屁
05/03 15:30, 65F
→
05/03 15:30, 4月前 , 66F
事啊在那邊喊燒
05/03 15:30, 66F
腳長在男生身上憑什麼叫男生去當兵？
噓
05/03 15:36, 4月前 , 67F
既要推翻帝制封建禮教高喊革命民主自由男女平等又要女人
05/03 15:36, 67F
→
05/03 15:36, 4月前 , 68F
別念書去懷孕生產也是搞笑，要回到古時候只有男人是人女
05/03 15:36, 68F
→
05/03 15:37, 4月前 , 69F
的只是附屬財產牲口貨物搶錢搶糧搶娘們ok啊，那就別雙標
05/03 15:37, 69F
→
05/03 15:37, 4月前 , 70F
了大家都皈依極端宗教算了畢竟也沒比人高明到哪去人家起
05/03 15:37, 70F
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05/03 15:37, 4月前 , 71F
碼真小人在全球開枝散葉生一堆，那不是正符合台男訴求幹
05/03 15:37, 71F
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05/03 15:37, 4月前 , 72F
嘛說人家恐怖分子難民？人家身體力行真男人耶
05/03 15:37, 72F
女生當兵治百病 ※ 編輯: psw (223.139.24.154 臺灣), 05/04/2026 17:42:34
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Re: [心得] 淺談少子化
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4月前, 05/01
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