Re: [閒聊] 中國主要城市房價回到2016~2017年價格

看板home-sale (房屋交易)作者ceca (生活藝術大師 N)時間1周前 (2025/08/22 00:52)推噓29(40推 11噓 93→)

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基本上對岸目前是這樣子. 你就看他新屋量占比. 占比越多,跌越兇. 無關乎蛋黃蛋白蛋殼. 烏魯木齊算蛋黃嗎? 但是你看他實際上沒跌多少,20%多一點. 而溫州,阿不然深圳好了,又沒有蛋黃..XD 但跌幅遠大於烏魯木齊. 所以蛋黃比較保值嗎? 喔不...那是你一廂情願的想法. 中國這一次災難在於,新案瘋狂地蓋,然後突然大型建商掛點. 而本來事件發展會遠比各位看到嚴重. 但是因為對岸政府直接把爛尾樓都扛起來,不讓他落入市場. 所以就把跌幅收斂在這個"全國大約均"2x%上下. 而政府就扛了非常大量的爛尾樓在手上. 反觀台灣2000年那一次,爛尾樓和不良債大量在市場橫行. 所以2000年那一次一堆房價都腰斬,包含台北高雄... 而外圍狂蓋新屋的地方,也是死得更慘... 例如??...興達港好了..好久沒提了...地價當初最高吵到17w/p. 崩盤後我媽買的時候幹道5.5萬,裡面3萬.... 當然,對岸政府扛的主要是爛尾樓. 至於成屋他就不管. 因此新成屋就是這一次崩盤的主力殺手. 哪邊新成屋多,哪邊就慘烈!!! 而鬼城就是. 例如之前愛講的恆大海上威尼斯. 他蓋了7~10萬戶...到今天只入住1萬戶.... 當然它最近一直在吸引躺平的過去,不過怎樣吸我看也不過一兩千人很多了. 而你還是要面對6~9萬戶的空屋..其中包含原恆大持有後來落入不良債的成屋. 所以他價格崩毀到1/5....很正常. 當然你說恆大海上威尼斯有夠蛋殼. 還在中國號稱說他觀光倒數第二,你都不知道第一是誰的南通...XD... 那好,鄉民很愛提的惠州躺平聖地. 惠州我之前講的都是十里銀攤那邊. 因為等我美債出場後,我要買一線海景房當公仔收藏...而不是要躺平. 你躺平不會去一線海景房.那邊躺平配套弱很多. 躺平聖地,一樣在惠州....但他在惠陽!! 惠陽在哪?深圳往東走就到了. 類似...樹林土城之於台北...這樣想比較好. 他是從深圳一路蔓延過去.並且有地鐵可以到. 因此惠陽買掏寶,深圳可以一天到貨,他就可以一天到貨. 物流很強大... 他的路網跟深圳是掛在一起的,就像新北跟台北掛在一起那樣. https://reurl.cc/OmY95D https://reurl.cc/Mz3q6L https://reurl.cc/VWYk0Z https://reurl.cc/z5qxpa (我找DEMO房子都不找套房的...基本都用兩房三房做基準.) 有沒有,躺平天地. 你要躺平,跟我跑去十里銀攤幹嘛. 十里銀攤一線海景房還是比較貴阿.然後機能更不好,物價也高(觀光區) https://reurl.cc/9nD2Dd https://reurl.cc/x3Nn3Z 而且我收藏了我也不會去住....XD 單純滿足購物慾而已. 然後你就會理解到一件事情. 深圳是北上廣深裡面跌最兇的. 這跟他附近瘋狂蓋新屋也有關係. 你惠州把房價給蓋繃了,那深圳自然就被強力帶賽.. 他搭巴士2X分鐘就到深圳市中心,最快則是高鐵,9分鐘... 那.... 至於北京好了. 北京最近比較崩潰的地方在哪? 好啦,最近應該就是燕郊區...那個有人住求職公寓的燕郊. 當然廊坊市應該比燕郊崩潰的更有名. 但是畢竟,你燕郊要到北京市區也要跑個40公里... 你廊坊要跑到北京你要跑6X公里... 而北京會塞車...上下班時間會比你想得更久. 因此,為啥北京跌得沒有深圳那麼兇. 因為北京附近的鬼城...離他都比較遠,交通上有一定的障礙和隔閡. 另外燕郊跌幅並沒有惠陽那麼重... https://reurl.cc/x3NneL 他蓋的新大樓量跟惠陽那個在打造亞馬遜叢林不一樣等級. 廊坊市比燕郊在便宜一些. 不過還是比惠陽貴一點. https://reurl.cc/gYRKNX https://reurl.cc/jr9LVn 至於上海. 上海附近的鬼城其實很有限. 這跟上海的環境有關. 上海臨長江和東海,西邊就是蘇州無錫.... 所以她附近不容易有鬼城,蘇州和上海你雖然不能用雙子星城鎮去看. 但是兩個大都市中間本來就是串聯再一起. 你不好再弄一個大鬼城出來. 因此這邊的新案就是沿著外環這樣蓋. 比較多的大概就是奉賢區..不過那邊蓋量還是有限外. 現在上海要做戶籍管制,一年開放大概50萬戶籍增加... 還不知道這後續會怎樣的變化. 不過也因此把很多人往附近擠出去,擠去蘇州,南京,杭州等等. 因此北京和上海,為啥房價跌得比深圳少. 本來以為是香港雨傘革命後牽扯到江澤民派系的因素. 但實際上更多是因為,深圳旁邊的惠州狂蓋鬼城. (惠州鬼城可不只是惠陽,十里銀攤...他惠州市本身也蓋一大堆) 因此現在對岸就是這樣看. 你看到新屋越多的地方,基本上就崩潰的越慘. 而如果新屋蓋很少. 你管他是吐魯番還是拉薩...就跌的有限. 蛋黃蛋白蛋殼的影響,並不是重點!! 重點就是在他新屋佔它都市房子數量的比重. 另外,目前有一個說法是這樣. 對岸在搞新共產. 而房價問題一直都是大家很煩惱德問題. 那,你要怎樣長期讓房價噴發很無力? 這問題很簡單,供需.. 你供給量只要夠大,那他價格就很難硬炒. 而中國因為都市化效應+人口爆炸多. 外加低持有稅(比台灣還低)的環境. 讓他房價一直瘋狂的噴. 噴到台灣人都灰去. 我爸當年上海在第一次打房就跑了... 因為,阿你上海人收入才多少,你房價噴到這樣是甚麼情況. 然後你就看到,撤離之後,房價翻倍,又翻倍..這樣四倍,然後..又大漲..最後大概五六倍. 一平方米都飆到十幾萬. https://reurl.cc/bmW00X https://reurl.cc/GNnWWx https://reurl.cc/EQVEER 你找個跟二舅媽借零花錢買膨脹羅斯的樓中樓. https://reurl.cc/89Ddd7 https://reurl.cc/rYEMMO (上面兩間,我還從很便宜的開始找喔,你自己去看看我是不是有特別找便宜的...) 因此傳統的甚麼限購令還是甚麼鬼的. 都無法有效的遏止房價瘋狂飆升. 那怎麼辦? 其實房價要壓制就兩個辦法. 1.疏通 => 平衡發展... 2.供給 => 供給量充足. 而疏通限購令算是一種手段...但是不夠不夠那...造鎮!! 因此,雄安新區,橫琴,濱海新城... 當年呼聲超大的雄安鬼城...XD https://reurl.cc/A3MoGK https://reurl.cc/6qKrAZ 似乎...好像...沒那麼鬼了.. 但是他曾經榮登對岸十大鬼城之一. 天津的濱海新城也不再那麼鬼. 反而更新的京津新城成了新時代的鬼城. https://reurl.cc/ekM10K https://reurl.cc/NxYV5k 不過無論怎樣. 中國的步調以結果論來看就是. 他...先造鎮. 先蓋房子....蓋一大堆,蓋成鬼城. 然後... 然後才丟產業..XD 這也是雄安新區為啥後來就不那麼鬼的主因. 反正中國製造包山包海. 他就把某些產業聚落轉移去鬼城. 而因為鬼城有一大堆便宜的房子. 所以只要產業過去....那員工過去也會很快. 立刻有房子住,之後....一開始反正有強大的物流可以送預制菜.. 因此很快餐廳就開起來,反正用預制菜開餐廳有很難嗎? 而其他機能也是,物流送過去,需要甚麼店就給你開甚麼店. 然後同時,在大都市加強限制入籍和取得戶籍之外. 另一個這幾天的新政策就是,嚴查所有的改套房改雅房違建. 恩,你想一下,我們投資客常常在喊得. "我支持政府狂查改套房..XD..逼那些套房住戶出去跟其他人搶低價宅,這樣我就會發大財" 而中國就在限制戶籍增加量的同時,嚴打改套房. 那必然逼出一大堆人必須出走都市. 這時候在大都市附近鬼城,在把產業聚集過去產生聚落. 這些被逼走的人,自然就會往鬼城跑. 因此全國就會被強制平衡發展,降低都市化效應. 並且因為鬼城實在蓋得太誇張. 你10萬戶,現在住一萬戶,給你產業進去好了,你能有幾戶? 你想想,高雄台積電五個廠..喔..現在是六個,一個廠6000人,共三萬六千人. 然後之前台積電和台灣官方說台積電可以一帶五我覺得誇張,一代三好了保守一點. 也就是一個台積電員工可以帶來三個周邊人力成長..就10萬. 這是六個新製程廠,規模,比美國亞利桑那和日本熊本規模還大.. 這麼大規模剛好10萬. 因此中國就類似的作法. 然後畢竟產業就算過去產生聚落也需要好一段時間慢慢蓋慢慢發展. 而鬼城的房子都蓋好在那邊等你來住. 所以房價也不會突然狂噴,畢竟他是"房子已經蓋好在那邊等" 然後"建商都死光了,沒有新建案去哄抬房價" (鬼城崩潰就是,恆大海上威尼斯當初最貴一平方米1萬人民幣. 因此兩房房價大概在6x~7x...現在...不要講毛胚,便宜的15就有) https://reurl.cc/qYGy8N (這價格怎樣上去的,阿就新建案一案疊一案這樣一路哄抬上去.這邊的炒手就是恆大) 這....看起來是一個滿高深的控制房價手段. 既達到強迫平衡發展. 又先有量,但把炒手都弄死所以沒人吵價.. 幹..達到魯蛇最想要的... 新共產之不動產共產策略!!!! 如果你用這個角度去看. 這個控制打得很精準阿. 他唯一的問題就是,在他蓋太多+把炒手弄死的當下. 經濟和產業不可以崩潰!! 像台灣2000那時候崩潰就重傷....直到2010才有明顯起色. (也就是六七年級最愛靠背自己運氣很差的時代) 美國2008的崩潰其實也很痛. 而中國這一次,崩潰....也一定痛. 不過這時候就要回頭看後續發展. 台灣2000年崩潰之後,2003阿扁125%房貸+先把台北搞起來一年一條捷運政策. 所以台北復甦很早,至於中南部則是大概在台北針對性審慎措施之後. 2009開始起色,2010正式起飛. 美國2008崩潰後QE...而房價其實如果你用2006的價位去看,他大概也是拖到201x年才回來但中國這樣搞下去....我是覺得... 有機會躺更久. 中間中國只要做幾個手段,就可以讓房價更晚才爬起來. 1.壓制新的炒手誕生...也就是政策面對新的建商不利. 然後逼它們先去把爛尾樓處理起來...而爛尾樓本來就很難去哄抬價格. 所以消化龐大的爛尾樓...也會讓房市低迷更久. 2.供給量繼續增加. 除了政府開始大量釋出爛尾樓給市場消化外. 這幾天阿共又推出一個政策叫做獎勵老屋翻新... (也就是我們玩老屋短期的行為被獎勵了...) 大量的把那些不要說毛胚(你自己看中國很多毛胚)...還有爛屋漏水屋都翻修起來. 而這些東西也很難哄抬價格,畢竟真正大炒手是建商的新案. 你新案還在處理爛尾樓,那我們老屋翻新大概就賺個穩定收益利潤... 就像我2016~2019在幹的事情,那時候台灣房價也沒啥漲,但我一年十幾間"次"這樣在玩. 買了翻新賣,買了翻新賣,利潤只要總價10%我就做.. (後來去問了外國投資客,才發現. 這個利潤,跟美國房屋獵人,英國倫敦炒房客的利潤都差不多..原來世界炒房本一家..XD) 3.繼續平衡發展. 畢竟鬼城還不少. 因此中國可以繼續把產業往鬼城聚集產生聚落. 讓中國人更打散在整個中國各地. 以及更強硬的限制大都市的戶籍增加. 只要阿共這樣做. 那他的房市就會在這個谷底爬行更久,上漲也會很緩慢. 因為現在畢竟是他剛走過. 瘋狂蓋房子之後建商炒手死光然後鬼城一大堆,但是產業還來不及挪移到各鬼城去. 的關鍵時期. 所以還不確定他後續發展會怎樣走. 而這幾天端出的新不動產政策. 也還沒看到很明確的.....他是否真要走向"新共產"路線. 所以目前我對中國的不動產未來價格走勢. 我都持非常保留態度. 他的政策會決定他的房地產走勢會往哪個方向發展. 而目前還沒確定+他在產業上面有新共產的味道..透過中央補貼去平衡產業. 進而做到,包山包海我甚麼都做,甚麼都要變世界最大出口國...賠錢我也要做(用補貼) 也就是貝森特講的. 中國不是市場經濟,他是新形態的存在... 創造了大量的工作機會+為了製造目標而製造.... 這種走勢跟我們長期都是逐利,哪個好賺做哪個的方式完全不一樣. 而如果他不動產也要類似這種態度去走. 那中國的房市...在"增值"上面可能會遠比各位期待的還要疲憊.. 要到對岸炒房... 長期就不能玩,時間投報效率太爛. 中期就要看,他有強勢產業轉移過去,那可以去追一波. 例如南京,從台積電過去之後,南京確實是一個強勢區域... 那複製這種手段,你看到強勢產業要進入哪個鬼城. 你可以中期投資去撈一波.....但撈了就跑,不要留戀. 因為他長期成長性很爛... 但是最適合的應該還是,短期!!! 短期看交易量,只要這邊交易量上升,你就可以買爛屋去翻新後轉賣. 因為爛屋翻新轉賣基本上都是"可以住人"最便宜的那一些房子. 所以永遠不怕沒人買... 貴的東西買家雞雞歪歪意見一堆因為他選擇太多..甚至他不買也不會怎樣. 但便宜的東西,只要有需求..那.所有窮人搶成一團...所以便宜的東西不怕沒人買. 短期就是跟窮人搶房子,然後再把房子賣給窮人. 非常穩定的生意.... 差別是很容易被掃到政府的颱風尾. 政府要打投機,要打惡性交易,要打過熱...很容易就掃到我們老屋翻修...XD 因此這個生意就要看天有沒有下雨..如果天下雨了你就不要出門. 像現在我躺平就是因為外面在下暴雨. 你交易量又很低,然後貸款又很難貸...我短期就很難操作...那我就不做躺平..怎樣!! (反觀之前2016..本版你們哀鴻遍野,我忙著買賣房子,因為那時候貸款全面解放) 另外對岸獎勵老屋翻修...可是獎勵妳可以用公司去做. 用公司去做代表甚麼....你們就知道了...XD 我用個人去做還要考慮交易量幹嘛的...以及資金太多間貸款或太頻繁也會被卡. 我又不信任外人人頭,只用親屬,所以規模會受限. 你用公司,那我就可以募資,找股東,發債... 交易量也完全不受限制,愛做幾間就做幾間. 就像美國英國那些資本主義國家一樣...你看多開心...XD (所以就說台灣政府假掰...) 因此....反正中國目前重點就是要. 繼續追著中國的政策看. 才知道對岸政府想要把不動產推往哪個方向. 目前以既有的局面和結構去看,也都只是半猜測和側寫對岸中央的想法. 實際上還是必須,政策出來才算數...猜的都只是想想而已.不可以用猜的來做投資. 反正對岸目前就是這樣一回事. 一般來講本版的鄉民. 最熟的不動產就是台灣. 但其次,就是中國和美國. 甚至..本版一堆人擁有中國或是美國的不動產. 日本反而少...XD....雖然日本買房喊得很大聲,但其實本版更熟中國和美國. 只是中國因為台灣政治問題,造成每次討論都會捲入兩岸口水戰. 所以討論量都很有限... 但實際上...本版鄉民對中國. 熟的很嘞....XD.....甚至幾大都市包含二線. 本版你都找的到屋主...真的我肯定...甚麼成都,重慶,杭州,廈門..都有屋主. 你們都太小看本版鄉民的能耐了....XD 只是因為台灣政治口水太嚴重,所以中國這邊的資訊. 一概淺在水裡面私下討論,不會浮出水面... 至於說對岸的不動產市場對台灣的影響. 喔...沒影響...哈哈. 因為台灣是對對岸限制最嚴重的國家. 所以對岸的人在台灣太少了... 以及對岸的資金也不再台灣就算了,對岸的產業也沒甚麼在台灣. 其實就算是日本好了,日本房價漲跌對台灣就已經沒啥影響. 更何況對岸. 但是對岸對很多地方產生影響. 最主要原因是,對岸的建商跑去人家家裡造鎮. 無論馬來西亞檳城,柬埔寨金邊,泰國曼谷芭達雅,緬甸仰光新城... 這也是為啥最近幾年台灣海外不動產突然又熱起來. 因為..中國建商崩潰.這個坑很大,需要找人來填補...XD 中國去人家家給人家蓋了鬼城說有多少中國人會來買. 然後建商掛掉了....所以人家家也產生了鬼城...哈哈哈. 所以中國確實造成四周國家不動產大地震.... 但不包含台灣!!! 最多就是台灣建商在對岸也受到傷害虧了很多錢. 但是畢竟沒被搞倒. 所以反過來對台灣還好還好. 你真要說大概就是台商和像本版很多的對岸屋主. 吃了一波房價下跌的資金虧損和收縮和匯損. 不過他們都還滿有錢的,大多就...奇摩子很不好這樣...然後繼續抱著房子等反彈. 以上. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755795145.A.A2B.html

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