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Re: [台北] 已進入複試階段，謝謝大家

看板job (工作徵人)作者 (人稱笨賊一支香)時間10年前 (2014/10/16 19:47), 10年前編輯推噓-33(3推 36噓 37→)
留言76則, 34人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
※ 引述《ThomasHuang (命賤如草)》之銘言： : 既然這邊是job版 : 我就先從job方向說起 : 以前的黑手學徒工作 : 學徒學的不單單只是技術 : 還要學著怎麼經營一間店 : 因為學成之後他們就是一間店的經營者 : 你說你徵的是學徒 : 請問你除了教他們程式設計技術之外 : 你還會教他們什麼 : 你的學徒學成之後 : 有能力開間公司開間店嗎 : 參考你給他們的薪資在台北 : 除非他們家世經濟不錯 : 不然我看是不可能 : 再來看薪資 : 我說數理能力強的起薪就不只21k : 你大可以去人力銀行網頁去看看 : (還是當老闆的不知道人間疾苦 所以不知道薪資水平應該在哪) : 有許許多多的工作只需要基礎(國中以下)數理能力 : 就可以領到22k~26k的薪資 : 你或許會說 : 工程師的工作內容數理能力是基本 : 所以要求數理能力很合理 : 我自認數理能力不強 : 大約就是及格的程度而已 : 我出社會之後還沒有領過低於32k的薪水 : 因為我已經沒有在業界快五年了 : 參考我以前同學的薪資 : 我繼續待在業界我估計可以領到50k : 再說說你認為我的邏輯能力不適合程式設計的工作嗎 : 我寫程式已經接近10年 : 我不敢說我程式設計有多厲害 : 但是我自學的程式設計能力 : 可以讓我從一個沒沒無聞的二技畢業生 : 考上成大電機所碩士 : 復又考上台大網媒所博士 : 我自認我承認我的邏輯能力不算突出 : 但是應付程式設計工作絕對綽綽有餘 : 我已經把我觀點上的邏輯想法交代清楚了 : 換你說看看你的觀點讓廣大的鄉民參考一下吧 每次我PO文都有像你這樣的觀點，我一點也不意外，不過我還是回應一下 你是個幸運兒，知道寫程式是件容易的事(基礎上確實)，然後有不錯的朋友能相互提點 所以不只會寫程式，還因此考上成大、台大等名校 不過你要知道，有多少能想學、想寫，都不得其門而入？ 一些對你來說、理所當然，所以高薪也是理所當然 :因為這樣的經歷 :我更覺得經營公司是老闆的責任 :你有相對應的收入就有相對應的風險 :不應該把風險以任何方式轉嫁給員工 :相信你小孩在外工作被放無薪假的時候你也會忿忿不平吧 :無薪假就是一種將風險轉嫁給勞工的方式 :所以它才會被勞工稱為惡法 :順道一提 責任制在台灣也是 :成本控管不應該是以壓榨勞工的方式在執行的 :對於其他有心想學程式設計的同好們 :其實自學程式設計並不難 :有書可以看 有人可以問 就可以學會 :連我實驗室的助理中文系學士都開始學JAVA了 :他學習的方式無非就是看看書 問問學生而已 :如果想學程式設計的人 :可以站內信給我 並說明你想要學的程式語言 :我會就我了解的部分推薦書單給你 :我不了解的部分相信google也可以查到 這是只是典型幫忙，你幫的人學會了與否，你沒有責任 google大家都會查，你只要出一張嘴，就好像幫了別人很大的忙 真正學寫程式不是這樣，會遇到很多困難，需要團體的力量 如果協助人只是像你這樣，就出出嘴，沒有和他一起肩併肩的做 他要成長的速度會慢很多.... 你要知道，我用這個方式，造就兩位數以上的程式設計工程師 他們後來的待遇不說，就能力來看，他們後來都變成優秀、能獨當一面的工程師 在台灣，有非常多像原po這樣的人，有自學能力、有信心，對自己的市值有自信 但是有沒有人能有系統的、有方法的，把台灣優秀的璞玉變成像原po這樣的人？ 我相信是非常少的... 你可以不同意我的理念，就像這個世界上很多人有不同的理念..... 我相信原po想戰我的，就是薪資的問題。 只要看到寫程式的人只拿21K，就是極大的罪惡....... 我也不想說太多，這個offer本來就是願者上鈎....... 不過你說我拿國家的資源，行剝削的行為，我就要反問原po 你對台灣程式設計的環境做了什麼？ 我支援台灣程式設計的環境，也不是一天兩天的事 https://www.facebook.com/groups/849639948396465/ 這個社群就是我在長期資助的... 為了就是讓寫程式的人，有機會能交流、增長新知 更重要的事，是讓工程師幫工程師，讓台灣的軟體人材增長 言盡於此，希望做事的人，噓人的人少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.217.21 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/job/M.1413460078.A.E33.html ※ 編輯: Karrous (115.82.217.21), 10/16/2014 20:00:25
推
10/16 20:32, , 1F
讚...推推...有用心
10/16 20:32, 1F
噓
10/16 20:37, , 2F
單純看到壓榨勞工，
10/16 20:37, 2F
→
10/16 20:37, , 3F
你來幫我做，我出張嘴教你，21K要不要?來我這邊幹十
10/16 20:37, 3F
→
10/16 20:38, , 4F
年，出去3位數起跳。
10/16 20:38, 4F
噓
10/16 20:40, , 5F
幹的好10年後幫你加薪到3萬，做不好等被我資遣。
10/16 20:40, 5F
→
10/16 20:42, , 6F
樓上，我大部分員工三個月後就3萬了，別瞎扯
10/16 20:42, 6F
噓
10/16 20:42, , 7F
如果你不願意來我這上班，就不要再倡導你那噁心論點
10/16 20:42, 7F
→
10/16 20:44, , 8F
外面程式設計師，市價3萬?來我這上班要嗎？
10/16 20:44, 8F
噓
10/16 20:47, , 9F
我這邊android新手有基礎觀念35000，你30000?
10/16 20:47, 9F
→
10/16 20:48, , 10F
更不用說起薪21k夠噁心了
10/16 20:48, 10F
噓
10/16 20:51, , 11F
鬼島不意外
10/16 20:51, 11F
噓
10/16 20:57, , 12F
台北起薪21K，你來我這上班啊！我養的起你啦！
10/16 20:57, 12F
噓
10/16 21:01, , 13F
勞健保我會再從21k裡面扣。
10/16 21:01, 13F
噓
10/16 21:47, , 14F
HT大就跟你說這人看不懂啦，資助跟發薪是兩碼子事
10/16 21:47, 14F
噓
10/16 21:48, , 15F
事實就是低薪想請高手，還在那邊狡辯，有能力的老闆不會
10/16 21:48, 15F
→
10/16 21:49, , 16F
在那邊嘴，好像自己貢獻很多的樣子，令人不舒服。
10/16 21:49, 16F
→
10/16 22:34, , 17F
講這麼多21000還是很少啊
10/16 22:34, 17F
噓
10/16 23:18, , 18F
不過你說我拿國家的資源，行剝削的行為。以上先回答
10/16 23:18, 18F
→
10/16 23:19, , 19F
再來提問，不要跳針！原PO對該業界有沒有貢獻跟問題有
10/16 23:19, 19F
→
10/16 23:21, , 20F
何關係？你迴避別人的問題，是你回答不出來？還是自知
10/16 23:21, 20F
→
10/16 23:21, , 21F
理虧？一直強調邏輯邏輯邏輯，這何邏輯嗎？
10/16 23:21, 21F
→
10/16 23:23, , 22F
心理學上面有個馬斯洛需求理論，說明人有五種需求，
10/16 23:23, 22F
→
10/16 23:25, , 23F
滿足底層的才會去尋求高層的，最下面一層是生理需求
10/16 23:25, 23F
→
10/16 23:27, , 24F
你強調的學成之後會有獨立能力在第四層，21K連生活都
10/16 23:27, 24F
→
10/16 23:28, , 25F
有問題，你要他去想第四層的東西，你以為是修仙小說嗎
10/16 23:28, 25F
→
10/16 23:30, , 26F
我在學習的時候還要擔心房租付得出來嗎？飯錢有著落嗎
10/16 23:30, 26F
→
10/16 23:31, , 27F
這樣是學不好的！
10/16 23:31, 27F
噓
10/16 23:34, , 28F
講再多還是會有人跳坑，一個是S一個是M，一拍即合
10/16 23:34, 28F
→
10/16 23:35, , 29F
也許哪天台商們覺得台灣人力比大陸便宜，願意回台設廠
10/16 23:35, 29F
→
10/16 23:35, , 30F
那還真要大力感謝你們一番！
10/16 23:35, 30F
噓
10/16 23:42, , 31F
21k 呵呵
10/16 23:42, 31F
噓
10/17 00:42, , 32F
看不下去
10/17 00:42, 32F
推
10/17 00:57, , 33F
21k...隨便也翻倍...會開這價不信你有多專業和尊重專
10/17 00:57, 33F
噓
10/17 00:59, , 34F
ＭＤ手機按到推 ＣＤ到立馬用電腦補虛
10/17 00:59, 34F
噓
10/17 04:08, , 35F
真是好笑 拿個fb社團來說嘴 請問你對那個社團資助了什麼?
10/17 04:08, 35F
→
10/17 04:11, , 36F
幫忙申請社團?聚餐吃飯?還是有在上面發文?挖塞 還真敢說
10/17 04:11, 36F
噓
10/17 10:08, , 37F
知道knowhow所以了不起嗎？這不代表你能苛刻員工
10/17 10:08, 37F
→
10/17 10:08, , 38F
您今天如果是招生的話，開21K真的是人人感謝
10/17 10:08, 38F
→
10/17 10:09, , 39F
但是徵人幫你工作就是另外的情況了
10/17 10:09, 39F
噓
10/17 10:20, , 40F
說要學習能力強 又說不是每個人都可以自學 學習能力
10/17 10:20, 40F
→
10/17 10:20, , 41F
強的人不就能自學了?
10/17 10:20, 41F
噓
10/17 10:44, , 42F
前後矛盾,不值一看.
10/17 10:44, 42F
噓
10/17 11:04, , 43F
10/17 11:04, 43F
噓
10/17 11:44, , 44F
...
10/17 11:44, 44F
噓
10/17 12:23, , 45F
看不下去+1
10/17 12:23, 45F
噓
10/17 13:02, , 46F
何必多說，有人願意跳坑也是他人的事
10/17 13:02, 46F
噓
10/17 13:13, , 47F
看完這篇，原來是要人才不要留在台灣啦~大家誤會了
10/17 13:13, 47F
噓
10/17 13:27, , 48F
21k是想要請誰啦
10/17 13:27, 48F
→
10/17 13:33, , 49F
確實有多少人不的其門而入，及便在你們
10/17 13:33, 49F
→
10/17 13:34, , 50F
口中程式設計有多簡單
10/17 13:34, 50F
→
10/17 13:34, , 51F
如果一間學校你上學還有21k可那
10/17 13:34, 51F
→
10/17 13:35, , 52F
大家就不這樣想了!
10/17 13:35, 52F
→
10/17 13:36, , 53F
推原po教璞玉!!
10/17 13:36, 53F
→
10/17 13:36, , 54F
推
10/17 13:36, 54F
→
10/17 14:26, , 55F
國家有可以上學又有錢拿的學校阿 軍校
10/17 14:26, 55F
→
10/17 14:27, , 56F
但是也不是每個人都願意去念軍校的
10/17 14:27, 56F
→
10/17 14:27, , 57F
更何況21k是工作者的薪資
10/17 14:27, 57F
噓
10/17 14:54, , 58F
問題就是他不是學校卻要用建教生的薪水還覺得是施恩
10/17 14:54, 58F
噓
10/17 20:03, , 59F
嗯
10/17 20:03, 59F
噓
10/17 21:32, , 60F
所以咧???
10/17 21:32, 60F
噓
10/17 23:10, , 61F
= =
10/17 23:10, 61F
噓
10/18 15:20, , 62F
每隔一段時間就來一次....
10/18 15:20, 62F
噓
10/18 16:07, , 63F
我有問題是?原po的興趣就是拿21k教學生?真特別
10/18 16:07, 63F
推
10/18 16:07, , 64F
支持你的理念
10/18 16:07, 64F
噓
10/18 22:14, , 65F
補一下 太誇張
10/18 22:14, 65F
噓
10/18 23:20, , 66F
路見不平 拔鍵盤相噓
10/18 23:20, 66F
噓
10/18 23:58, , 67F
原來21k幫你工作是賺到
10/18 23:58, 67F
噓
10/19 00:37, , 68F
阿不就好棒棒?
10/19 00:37, 68F
→
10/19 09:02, , 69F
我也支持你的理念…趕快回家耕田！！
10/19 09:02, 69F
噓
10/19 22:42, , 70F
台灣有些資方真的很垃圾！
10/19 22:42, 70F
噓
10/20 11:23, , 71F
= = 開三倍都嫌少
10/20 11:23, 71F
→
11/20 12:04, , 72F
............
11/20 12:04, 72F
→
10/03 23:48, , 73F
為什麼會不見…
10/03 23:48, 73F
→
10/03 23:50, , 74F
圖
10/03 23:50, 74F
→
10/03 23:50, , 75F
圖
10/03 23:50, 75F
→
10/03 23:51, , 76F
貼
10/03 23:51, 76F
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