Re: [感想] 關於割膽事件的一般民眾小感想(吐吐苦水)

看板medache (醫療心酸)作者vassassin (幸運!遇見百分百)時間13年前 (2012/06/09 09:23)推噓19(20推 1噓 11→)

留言32則, 22人參與討論串3/5 (看更多)

敝人是小小的工程師有點小小的感想如果要這樣子嚴苛的要求醫師的話可以換個角度來說對我們來說醫療與法律皆為非常專業的領域我們曾幾何時要求法官有義務必須以謙卑服務的心態為原告和被告及其家屬和社會大眾解釋判決書裡的種種並要求法官用白話文寫判決書如果寫的大眾看不懂可以控告法官專業的傲慢並以刑法論罪訴訟開始想想任何人牽涉到訴訟不論結果如何就是要常常跑法院倍受煎熬失去的時間與人生都不能從來萬一是冤枉的那又要怎麼要賠償呢人生只有一次呀多少案子法官誤判結果受罪的是被告跟我們廣大納稅人的稅金去國賠法官只要一句自由心證依然高高在上總統都是公僕了怎麼法官還是以前的士大夫心態禮不下平民刑不上大夫自己檢討檢討就好了我們可以類比醫師與法官的工作性質為甚麼法官要如此對待醫師讓覺得很難以理解醫師又不是神可以揮一揮手病人的身體就完全康復生理機能跟全新的一樣健康這個期望是不對且錯誤的根據自己有點荒謬的期望就要控告想醫好他的醫師這不是更怪嗎也許是醫療除罪化這個名詞容易讓人誤解我們要除罪化的是不是犯罪的醫師卻被以刑法對待我相信手術到把手術刀一起縫在病人肚子裡的醫師醫界應該也是會覺得這樣子的醫師被告是應該的但是想盡辦法把手術成功率很低的病人救回來的醫師不應該因為30%成功率的手術十個病人救回五個還要被另外五個沒救回來的病人家屬控告這才是要除罪化的部分如果不要閉著眼睛硬是要求醫師能在有限的線索下做出百分之百的正確判斷那就可以少點糾紛了畢竟醫學似乎跟數學不大一樣不會是絕對的因果律比較像是量子力學帶有機率的概念百分之八十九是甚麼病百分之十是另外一種病還有百分之一是從來還沒有被發現過的疾病那這個要怎麼百分之百確診尤其病人又不能拿來做實驗看看以確定是哪一種病要求醫療品質我也贊同但是要求一個不可能達到的醫療品質門檻那就太過分了大家自私一點想應該沒有人希望以後沒有醫師幫我們看病吧 ※ 引述《purewen (認事用法)》之銘言： : 敝人曾經在法界服務..因緣際會來到醫界 : 所以看法可能不太一樣 : 感想是 : 要從每個人的出發點來看 : 感受是不一樣的 : 對於被告的健檢醫師..很可惜 : 因為健檢怎麼可能承擔保證責任呢 ? : 所以很納悶與不解 : 就新聞上看來 : 審判長是被害人...情緒上當然會有 : 但還不至於說成.. 沒有禮義廉恥 : 所以不是很認同這句話 : 被告的醫師看來先前應該有說明整個病情了 : 也讓他考慮後..是自己決定要開刀 : 所以後來要告醫師...這也難怪讓人難以接受 : 隔行如隔山 : 手術本來就有風險..只要符合醫療常規 : 也盡到說明義務 : 還會被告...當然引起反彈 : 不過...本案看診時間如果真是只有 2 分鐘 : 那算是合理嗎 ? : 另外...每個人都有憲法保障的訴訟權 : 所以決定提告訴或自訴..都是合法權利 : 只是現在的醫療糾紛讓醫界與法界似乎水火不容 : 很可惜就是 : 想想病人現在的情況是..沒有了膽 : 生活諸多不便...而且是永久無法復原 : 如果是我們的家屬..那這樣來體會就可以知道痛苦了 : === : 總之...希望這件事平安落幕.... : 醫師們辛苦了... : ※ 引述《Skytime (神姿道)》之銘言： : : 作者: Skytime (神姿道) 站內: medstudent : : 標題: Re: [感想] 關於割膽事件的一般民眾小感想 : : 時間: Fri Jun 8 14:45:33 2012 : : 我是醫師 : : 妳講的很好 : : 聽前輩講一個醫師會被告有二個原因 : : 一個是真的做錯事一個是病人對妳不爽(溝通不好觀感不好等) : : 就妳的說法此例胡醫師被告是屬於第二種認知有落差 : : 胡醫師的確沒做錯事情按照醫療常規處理 : : 我推測胡醫師也不是故意的 : : 我覺得他的病人太多了所以沒辦法講太多 : : (病人太多要怪誰？如果解釋太久，後面病人不爽要打人那怎麼辦？) : : 如果我是病人我當然也會難以接受 : : 所以我會找胡醫師好好談胡醫師於是在院方sop安排下辦了病情說明會 : : 我及我的家屬都有參加 : : 於是我瞭解了我瞭解我的膽有一天可能會變成惡性 : : 早早切一切以避免夜長夢多當下釋懷相當感謝胡醫師 : : 在國外(抱歉接下來可能是憑想像) : : 即便我不滿意我有其他路徑可以走或是申請一些賠償(不用醫師支付) : : 法律才會是最後一條要考慮的路 : : 看看我們的法官讀了那麼多書地位那麼高的法官講了什麼: : : "我懂法律都遭如此不平對待，我絕對告到底！" : : (引述媒體，真實性有待商榷，就先假設是真的，因為看影片，法官好像真的很不爽) : : 這不像一個高級知識份子該做的事 : : 即便胡醫師真的錯了他也不該說這樣的重話 : : 連法官都這樣我們怎能期待我們台灣教育及風情可以教出好的國民 : : 根本就沒有禮義廉恥拿金牌又如何？數學好又如何？ : : 公民與道德考一百但寬以待己嚴以律人 : : 連基本的待人處事都不會 : : 一個整天唸佛禮佛的人三餐吃素 : : 遇到別人小錯卻詛咒他下地獄 : : 這樣的人是否真的懂佛？ : : 這位法官懂法但可懂情理可懂禮義廉恥 : : 可懂胡醫師還堅守外科崗位 : : 今天如果胡醫師因為壓力因為無奈而退休 : : 那我們等於又少一位人才一個寶貴的資源 : : 更加證明洪醫師的出走是對的 : : 誠如網友講的醫生要有醫德法官也有自己的社會責任 : : "我懂法律都遭如此不平對待，我絕對告到底！" : : 此話一出不僅掀起醫法大戰也似乎可代表台灣教育及風情都需要矯正 : : (此風到底從何來？媒體？政治的對立？無限上綱的自由言論？) : : 道歉可以為何要讓醫生跪在地上為何要賠償巨額 : : 是誰養出這種責難文化 : : 是那種制度讓我們醫護人員的專業被踐踏到如此地步 : : 實習醫生不敢插鼻胃管要拉學長在旁邊看 : : 護理師一針打不上就被罵沒醫德家屬在旁跳腳 : : 急診掛號等五分鐘就對檢傷護理師咆哮一看到醫師就指定照會或要求住院 : : 外科醫師解釋手術同意書一邊錄音筆一邊ipad 好像警察做筆錄 : : 現在每個醫生都是潛在犯罪者賠得比酒駕多 : : 我們用便宜的醫療資源幫助病人但酒駕相關事件用掉好多健保 : : 我們被告賠大錢 : : 喝酒的一旦救不回有錢賺喝酒撞死別人賠得比我們少 : : 這是什麼歪理 : : 敬老尊賢英雄更該相惜 : : 一個是大法官一個是醫界長輩 : : 今天就算法官告贏了他也輸了自己的江湖地位 : : 我們會把胡醫師當喬峰(金庸人物)來敬拜 : : 要出手也要找個好理由 : : 大法官已經輸在涵養敗在未盡社會責任(加速醫療崩壞) : : 也有可能是全社會都輸了全媒體都輸了全部的教育都輸了 : : 我們教得出第一名但教不出會說"請謝謝對不起的人" : : 依我猜測除了不滿胡醫師說法 : : 這位大法官還有高官心態立委心態就自以為很重要很偉大的那種想法 : : 就是一口氣不出不行如此胸襟實在教壞晚輩 : : 自己都不先管好還要說台大傲慢 : : (也許真的是如此但就事論事也不須要提告吧) : : 各行各業都有敗類現在那麼容易被告 : : 我相信大部分醫師解釋比以前更加謹慎檢查比以前更多 : : 但對病情真的有助益嗎？對醫病關係有助益嗎？ : : 病人講一句"你保證沒問題嗎? 你這樣做對嗎？” : : 妳就不知如何接口了花再多時間也沒用 : : 到底是誰不信任誰 : : 病人又那麼多那有那麼多時間解釋 : : 在急診檢傷護理師要面對很多情緒暴力語言暴力 : : 在門診一個名醫要處理百位左右的病人 : : 他可以慢慢看但他也是人須要時間須要休息須要家人的鼓勵 : : 所以醫師出走護理人員出走成為民眾口中的逃兵 : : 醫生不是神很多時候我們只是阻礙死亡的進行 : : 如果民眾在加護病房待一個月妳就會知道醫學的極限 : : 知道臨終倫理的重要 : : 我們看病或是診斷一個病是依據各種線索 : : 不是如民眾所想的知道各種所有跟人體有關的事 : : 一個人笑代表情緒好但他媽媽說他在奸笑 : : 瞬間判斷一個人的情緒很困難正如同醫生很難正確又快速地判斷一個病 : : 有經驗的醫師可能可以在蛛絲馬跡中判斷他是奸笑 : : 但這樣經驗養成需要好幾年時光 : : 在這之中會有數不清的錯誤 : : 按照台灣理法每個醫師都是罪人 : : 大法官認為胡醫師錯了 : : 我們這些晚輩那敢說自己將來不會犯錯(等於"完美") : : 我們五大科那一個人敢說自己都沒犯過錯敢說鼻胃管都一插就上 : : 洪醫師走醫美根本是超歐趕美的先進思維值一萬個讚 : : 如果民眾那麼喜歡責難文化 : : 那就等著有一天跪在地上拜託洪醫師出關再持寶刀 : : 沒有醫師接生沒有醫師開盲腸炎沒有醫師處理外傷.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.177.207

推

francescae

06/09 10:33, , 1^F

06/09 10:33, 1^F

推

sequoia

06/09 11:16, , 2^F

06/09 11:16, 2^F

推

notwisting

06/09 13:35, , 3^F

06/09 13:35, 3^F