Re: [問題]HHS

看板medstudent (醫學生)作者 (My Way)時間16年前 (2009/08/22 01:20), 編輯推噓10(1004)
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※ 引述《darrenfun (哈哈..恩..好^^)》之銘言: : 新進R1問個蠢問題 : type 2 DM的HHS處理方式不外乎 : 1. 給予大量insulin 這是錯誤的迷思 : 2. 給予大量水分補充 這才是對的 在加護病房內,不止一次以上,見到HHS的病人,在打RI infusion後,就狂shock不止。 (很好認,只要對照急診護理紀錄單即可) 為什麼?其實書上都有寫,不管是重症或內分泌教科書,都有說: HHS打insulin,會讓glucose從effective osmole變成ineffective osmole (註:effective osmole-只留在細胞外液    ineffective osmole-自由平衡於細胞內外,如BUN即是) 造成的下場是,glucose帶水,一起衝進缺水的細胞內, (HHS的中心思想,就是hyperosmolarity - intracellular dehydration) 細胞外液驟減,refractory hypovolemic shock馬上來。 此時,第一線人員都反射性將病人視為septic shock,而不會想到背後原理。 總之,最好的做法,是打RI前,先bolus至少1000cc, 另外,不要bedside SGL秀high,就反射打IV RI, 先給水同時check data,是最穩當的做法。 : 想問兩個問題 : 1.水分補充要如何評估開多少水量,是只要病人vital sign穩定即可嗎? : 2.給予insulin不是會導致K進入細胞內,又再加上補水,那鉀一般大家又會怎麼補呢? : KCL 10 ml in one bottle of N/S? 最高竿的,是防患於未然,提前補鉀,全程讓鉀不會掉到3以下,但這需要經驗及判斷。 最穩當的做法,還是frequent follow-up。 補鉀是很危險的行為,需要全盤考慮,很難有簡單的公式或建議。 結論:多抽血吧! : 上次值班第一次遇到不會開T.T : 提供一下病人資料: : 病人意識還ok,臥床病人,好像有點dementia,沒聽他抱怨哪裡不舒服, vital sign正常 : 他的親人提供最近尿有比較多,因為血糖機測不到所以送到醫院來 : serum glucose:550附近 (其實也沒超過600...) : underlying 有liver cirrhosis HHS的重點,在造成hyperosmolarity的機轉,及hyperosmolarity造成的傷害。 問一個簡單的問題,一個CKD stage 5的病人,BUN 200 mg/dL, 雖然抽血去測osmolarity會上升, 但因為BUN是ineffective osmoles,因此,inreacellular dehydration不會發生, 因此,病人並不會HHS。 若更深入去看osmole receptors,它感受的也是細胞內外的osmolarity的差, 而非細胞外的osmolarity的絕對值。 講這麼多的重點,只在一個: 不要再用BUN的值,來算osmolarity,來診斷HHS了! 最後,你的病人,有HHS嗎?好像只是DM poor control.... -- 帥哥出沒.... http://0rz.tw/ABJLI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.5.84

08/22 01:33, , 1F
高手,之前問meta醫師為什麼BUN不算,他居然說不知道..=.=
08/22 01:33, 1F

08/22 05:13, , 2F
Copper 大大是 V 了 嗎? 每次看你的內科教案都覺獲益多
08/22 05:13, 2F

08/22 08:24, , 3F
感動到痛哭流涕~~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~
08/22 08:24, 3F

08/22 08:25, , 4F
總覺得自己書上看到要怎麼做~臨床遇到又常常會手足無措~
08/22 08:25, 4F

08/22 08:25, , 5F
感謝>.<
08/22 08:25, 5F

08/22 09:46, , 6F
好文, 和我以前學的不一樣, 看來觀念又有些改了
08/22 09:46, 6F

08/22 11:06, , 7F
推好文
08/22 11:06, 7F

08/22 13:33, , 8F
記得看過post ARF 會有 BUN osmo-diuresis 是我記錯了嗎?
08/22 13:33, 8F

08/22 16:19, , 9F
要先打水看程度再調血糖~~
08/22 16:19, 9F

08/23 00:13, , 10F
推學長~
08/23 00:13, 10F

08/23 21:45, , 11F
大推~~~
08/23 21:45, 11F

08/24 19:05, , 12F
HHS往往被濫用診斷 
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08/25 03:41, , 13F
夫子循循然善誘人
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11/18 19:11, , 14F
參考一下!謝謝! http://www.94istudy.com
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