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Re: [感想] 大家可以去治療師版看一篇文章

看板medstudent (醫學生)作者 (小林綠茶)時間14年前 (2011/10/12 22:12), 編輯推噓32(33推 1噓 224→)
留言258則, 19人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
各位medstudent的版友大家好 有鑑於這次的爭議，在下特別將原文大綱整理 希望可以就投書原意跟大家溝通，也歡迎討論 --- 1.功能正常、各項檢查正常，因疲勞來就診的個案 原文目標--> 醫院有變相利用徒手治療攬客的現象，應限制健保給付次數，多的採部分負擔， 避免壓縮其他有醫療問題的case，減少醫療資源浪費 2.治療師分業 原文目標--> 有助分散醫療資源浪費的問題，不屬於醫學診斷標準、或輕症可以直接尋求協助 (肌力訓練、疼痛控制、拉筋伸展按摩儀器等等) 3.復健科醫師 原文目標--> 提高診斷給付，負責診斷，但治療處方由治療師決定 (物理治療師法：依醫師診斷、醫囑、照會執行物理治療， 但健保局的規定是要醫師直接開具處方) 診斷給付建議以定期(每個月)而不是以次數(六次)申請 如此可以避免過度申報、患者病程也能比較 --- 治療師直接診斷...以現行學制來說，我們沒那個能力 獨立開業緊急事故...以國外的模式來說，會加救命術等急救訓練並認證 諸多"搶生意"競爭對手(?)...如果發生醫療意外，他們會以"非涉及醫療行為"來避責 試問... 同樣是運動訓練...物理治療師能照顧及保護到的會比健身教練差嗎? 徒手治療...結構與生物力學會比按摩師推拿師差嗎? 儀器治療...適應症禁忌症會比器材業務差嗎? 整體來說...掛個物理治療師的牌反而比不掛牌更難做 以上的服務項目我們都會做...可是拿出執照就都不能做 這當然是原文中最大的怨念點啦...不過到是完全沒有說要自行診斷的部分 請版友明察...還有健保是既定政策...一起避免虧損才能進而創造收益 這才是醫事人員要努力的目標...參予法規、辯論會、研討會 而不是單向的要求給付...也必須反向檢討浪費與效率不彰的部分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.4.160
推
10/12 22:22, , 1F
功能正常!!疲勞來做的應該發展自費市場!!會更賺
10/12 22:22, 1F
→
10/12 22:23, , 2F
是啊是啊...問題就是曖昧的法規問題
10/12 22:23, 2F
噓
10/12 22:47, , 3F
治療處方治療師決定? 滑液囊發炎 治療師用echo去抽吸?
10/12 22:47, 3F
→
10/12 22:48, , 4F
打steroid? 我不知道治療師有修藥理 還能做侵入性治療
10/12 22:48, 4F
→
10/12 22:49, , 5F
您有看過文中法規那段嗎?
10/12 22:49, 5F
→
10/12 22:49, , 6F
有本事治療師也唸七年 來唸一樣的東西 我就同意你^^
10/12 22:49, 6F
→
10/12 22:49, , 7F
物理治療師法：依醫師診斷、醫囑、照會執行物理治療
10/12 22:49, 7F
→
10/12 22:50, , 8F
我到是覺得語文表達您能多念幾年是挺好的
10/12 22:50, 8F
→
10/12 22:50, , 9F
哪裡提到治療處方由治療師決定？？（抓頭）
10/12 22:50, 9F
→
10/12 22:51, , 10F
法規含意為~治療師取得醫師"診斷"後，就可以進行物理治療
10/12 22:51, 10F
→
10/12 22:52, , 11F
物理治療師法：依醫師診斷、醫囑 <- 你的文章
10/12 22:52, 11F
→
10/12 22:52, , 12F
診斷的定義相信諸位都很清楚，應該不包含"他要做IFC"吧
10/12 22:52, 12F
→
10/12 22:53, , 13F
"他要做IFC" <- 這是醫囑
10/12 22:53, 13F
→
10/12 22:53, , 14F
嗯...我疏忽了、的部分...都是"或"
10/12 22:53, 14F
→
10/12 22:55, , 15F
跟C大抱歉>"<...我的錯...是診斷照會或醫囑喔
10/12 22:55, 15F
推
10/12 22:55, , 16F
我執照可以拿去燒了 以後開間診所 拿到別間醫院確診
10/12 22:55, 16F
→
10/12 22:55, , 17F
myofacial pain的再來找我
10/12 22:55, 17F
→
10/12 23:00, , 18F
這麼慘喔?不能從工人身上抽成會活不下去的專科
10/12 23:00, 18F
→
10/12 23:02, , 19F
給樓上PT(?) 這樣酸 反倒讓我覺得PT的專業被你自己瞧不起了
10/12 23:02, 19F
→
10/12 23:04, , 20F
簡單阿 不要開診斷 以後來復健科只給醫囑
10/12 23:04, 20F
→
10/12 23:05, , 21F
您可以比較一下雙方言論啊?無差別攻擊的可是所在多有
10/12 23:05, 21F
推
10/12 23:05, , 22F
我跟樓上A大有同感耶 我覺得用L大用拿成藥比喻PT 反而
10/12 23:05, 22F
→
10/12 23:05, , 23F
讓我覺得專業性不夠
10/12 23:05, 23F
→
10/12 23:07, , 24F
嗯...PT在健保計算的時候是被當藥事的呢，時間跟人力成本
10/12 23:07, 24F
→
10/12 23:07, , 25F
PT應是也要做些基本評估及goal 再來施以物理治療
10/12 23:07, 25F
→
10/12 23:07, , 26F
根本沒被估計...一小時可以發多少藥?一小時能做幾個人?
10/12 23:07, 26F
→
10/12 23:08, , 27F
成藥是病人想要什麼就買什麼 這是不一樣的
10/12 23:08, 27F
→
10/12 23:09, , 28F
那您就切題了!現在復健科是患者想徒手就徒手，醫院背書
10/12 23:09, 28F
→
10/12 23:09, , 29F
只要不是非常禁忌，基本上患者都會跟你說他要做哪些
10/12 23:09, 29F
推
10/12 23:10, , 30F
沒有喔 很多很盧的病人在門診 已經被門診醫師檔了一部分
10/12 23:10, 30F
→
10/12 23:11, , 31F
真的盧到讓人受不了的病人 在台灣真的不少
10/12 23:11, 31F
→
10/12 23:11, , 32F
哇...都被註記了
10/12 23:11, 32F
→
10/12 23:12, , 33F
分享一點小時候交換學生見過的經驗，其實leumas你想要的確
10/12 23:12, 33F
→
10/12 23:12, , 34F
實有類似的制度在國外實行，但台灣這麼多規定其實是健保所
10/12 23:12, 34F
→
10/12 23:12, , 35F
有了藥師的前車之鑑 你們在那搞反叛恐怕成功率很低
10/12 23:12, 35F
→
10/12 23:13, , 36F
今天這些病人直接全部衝到PT面前 是會讓你招架不住的
10/12 23:13, 36F
→
10/12 23:13, , 37F
創，或許最初有復健科醫師人謀不臧的嫌疑，但那和新生代醫
10/12 23:13, 37F
→
10/12 23:14, , 38F
師無關，說穿了現在也就是池子不夠大只好兩隻魚互咬的故事
10/12 23:14, 38F
→
10/12 23:15, , 39F
醫師處方開 HP+TENS+stretch+massage to right trapezius
10/12 23:15, 39F
還有 179 則推文
推
10/15 23:00, , 219F
有研究早期weight bearing對antigravity muscles和心肺等
10/15 23:00, 219F
→
10/15 23:00, , 220F
之預後是有幫助的 請搞清楚再做批評吧
10/15 23:00, 220F
→
10/16 01:57, , 221F
LUCK大可能需要跟連P好好PK一下
10/16 01:57, 221F
→
10/16 07:12, , 222F
我知道為什麼希望醫師千萬別問了 XDDD
10/16 07:12, 222F
推
10/16 09:53, , 223F
哈 當然可以weight bearing 所以我誠心的希望
10/16 09:53, 223F
→
10/16 09:55, , 224F
我們家的vs不要再無視 postural hypotension的risk
10/16 09:55, 224F
→
10/16 09:56, , 225F
standing table 並不像tilt table 能漸進調角度的
10/16 09:56, 225F
推
10/16 10:00, , 226F
或許版上的各位都非常非常厲害 小妹實在非常敬佩
10/16 10:00, 226F
推
10/16 10:00, , 227F
阿復健科不是都在weight bearing嗎? 但請用tilting table
10/16 10:00, 227F
→
10/16 10:01, , 228F
連坐都會倒掉 還站咧 用T.T.吧~~~~
10/16 10:01, 228F
→
10/16 10:01, , 229F
所以快來applyVS 讓只開醫囑單卻不了解case的VS都消失
10/16 10:01, 229F
→
10/16 10:02, , 230F
VS就對著OT的我這麼說 OT哪裡來的tilting table
10/16 10:02, 230F
→
10/16 10:02, , 231F
好吧 我沒把握 VS知不知道我是OT 知不知道OT沒那設備
10/16 10:02, 231F
推
10/16 10:05, , 232F
我真的相信有很厲害的VS 希望我們這裡的VS真的只是特例
10/16 10:05, 232F
推
10/16 11:12, , 233F
十個醫師有十個醫師的看法 十個治療師有十個治療師的看法
10/16 11:12, 233F
→
10/16 11:14, , 234F
不過neuro的病人 治療項目好像都治療師安排 ortho應該也比照
10/16 11:14, 234F
→
10/16 11:16, , 235F
醫師應該發揮在 用藥 診斷 還有3T的安排 但3T的細項 真的不
10/16 11:16, 235F
→
10/16 11:16, , 236F
用勞駕醫師大人吧~~~ 之前看過一段話有趣~~~~ 復健科醫師
10/16 11:16, 236F
→
10/16 11:18, , 237F
=>PT化 PT=>PTA化 PTA=>?? 不過這也很難一朝一夕解決~~~
10/16 11:18, 237F
→
10/16 11:19, , 238F
或許是健保跟法令等等制度的 歷史共業吧???
10/16 11:19, 238F
→
10/16 11:23, , 239F
postural hypotension是postural hypotension
10/16 11:23, 239F
→
10/16 11:23, , 240F
poor static sitting balance是poor static sitting balance
10/16 11:23, 240F
→
10/16 19:21, , 241F
樓上的OT要不要先加強一下你的專業
10/16 19:21, 241F
→
10/16 19:25, , 242F
不是不能批評復健科醫師 但批評者也不知所云很難看
10/16 19:25, 242F
→
10/16 22:52, , 243F
樓上的策馬特大指的應該是樓樓樓上的Lu大吧~
10/16 22:52, 243F
→
10/16 22:53, , 244F
我本人是復健科醫師~
10/16 22:53, 244F
推
10/17 00:06, , 245F
我想樓上的學妹只是要表達 連坐都不穩時 只能用T.T.練
10/17 00:06, 245F
→
10/17 00:08, , 246F
無法用standing table等 練"站" 尤其又有很多風險要考量
10/17 00:08, 246F
→
10/17 00:08, , 247F
不過我還是覺得coma練 ambulation比較厲害~~~~~~
10/17 00:08, 247F
→
10/17 08:13, , 248F
postural hypotension是postural hypotension
10/17 08:13, 248F
→
10/17 08:13, , 249F
poor static sitting balance是poor static sitting balance
10/17 08:13, 249F
→
10/17 08:13, , 250F
連坐都坐不穩 可以用TT練 可以用stand frame練
10/17 08:13, 250F
→
10/17 08:13, , 251F
要用BWS+treadmill練也可以
10/17 08:13, 251F
→
10/17 08:17, , 252F
用語焉不詳、一知半解的態度來質疑、反問
10/17 08:17, 252F
→
10/17 08:18, , 253F
造成的只是互相的指責、不信任 不利於合作
10/17 08:18, 253F
推
10/17 17:51, , 254F
一直以來都是醫師開醫師的　治療師作治療師的　有什麼好吵??
10/17 17:51, 254F
→
10/17 17:52, , 255F
例如　醫師開運動治療　治療師就自己看患者狀況用適合的方式
10/17 17:52, 255F
→
10/17 17:53, , 256F
進行治療 病歷的問題 那是醫師跟健保局的事吧(抽審之類)
10/17 17:53, 256F
→
10/17 17:54, , 257F
有多年經驗的治療師根本也沒在看單子 因為有單跟沒單一樣
10/17 17:54, 257F
→
10/17 17:55, , 258F
例如 運動治療 平衡訓練 促進訓練...不都是廢話嗎??
10/17 17:55, 258F
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