Re: [問題] 請問 gas data

看板medstudent (醫學生)作者 (齊小明)時間12年前 (2014/01/28 09:55), 編輯推噓4(4018)
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這是一位86歲男性 underlying DM, HTN, PAOD s/p R't AK dementia berriden 五年以上 NG+, Foley+,在家cons約E2V4M3 剛因為HHS出院三天 這次是因為NG反抽有30cc黃渣懷疑消化不好送來 來時vital signs如下 http://ppt.cc/kcEM 並沒有第一筆氧合值 WBC 25000, band 41% SBP一度有低到80mmHg 在急診drusomin push了八支, dopamin run high dose, fortum上, NRM full (DNR+) 水run一run, lasix打一打 後來在抽的gas http://ppt.cc/UcXB 可以看出其實bicarbonate並沒有回來 但是卻不酸了 急診是只有帶NRM 這病人x ray也是clear的 當然這病人後來上到小弟的PGY病房 四肢冰冷 只摸得到ICA pulse 大概半天之血氧血壓心跳都測不到也離開了 魯蛇弟想問的是 CO2 rentension時帶NRM有無幫助(查過資料要用氧氣,但沒提到給予方法) NRM照理說來病患應該不會吸到自己吐的氣吧 有問過RT 但RT跟我說CO2 rentension會更嚴重 另外一個問題就是如大家所說的這gas是不是有問題 照理來說這應該不是可以存活的gas 但病患還是活了兩天後來上來普通病房 難道是jusomin神效? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.86.110

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他呼吸已經在不好了, 又沒endo, 你push sodium bicarbonat
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是讓他掛更快...
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CO2 retention給高濃度的氧, 有時候也很危險..
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給positive pressure ventilation比較重要..
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CO2 retention需要的是ventilation
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http://tinyurl.com/lgmpuyp 關於jusomin效果這篇可參考
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8支jusomin約136mEq,而正常人HCO3 volume distribution至
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少包括intravascular+interstitial fluid,約15L左右,
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acidosis的分布容積還會更大,最多上升136/15=9mEq/L,
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不過兩次gas的BE之間比較最少也進步16mM,要嘛就是他脫水,
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要嘛就是他因為O2改善減少乳酸製造,腎循環改善增加排酸...
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CO2 retention當然必須ventilation才能解,不過這個例子用
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的是NRM而非BiPAP,卻看到CO2有明顯下降(就算原先是VBG,動
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靜脈之間也不會差那麼多),四隻的組織產酸有限,除非他是抽
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bowel ischemia的肝門脈或肝靜脈...)
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顯然他ventilation的確增加了,原因可能是O2改善使他有力量
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可呼吸? 還是說dehydration補了水的幫助? 就不得而知了
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如果抽到PAOD那隻腳的femoral vein不曉得會不會這麼酸 XD
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可查一下急診護理紀錄看看有沒寫當初那隻gas抽哪個部位
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急診護記並沒有提到gas部位, 也無測CVP level
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這就休克,不插管打什麼藥,用什麼O2都一樣啦
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安寧就好
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