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Re: [感想] Intern dog

看板medstudent (醫學生)作者 (神奇的湯姆)時間12年前 (2014/06/22 16:49), 12年前編輯推噓75(77推 2噓 76→)
留言155則, 66人參與, 最新討論串5/16 (看更多)
小魯台大intern分享一下我的看法。希望大家多多指教。 #薪資過低，值班費過少，工時過長 S＋O: 　　實習醫師一個月工作時數： 一到五每天至少9小時 (理想上早上八點至下午五點，中間無午休，實際上都超過)， 一個病房平均3人， 平日班需值6~7班 (下午五點至隔天早上八點，一班15小時)， 假日班需值2~3班 (早上八點至隔天早上八點，一班24小時)， 總工時至少= 9x5x4 + 15x7 + 24x3=357小時。 實習醫師生活津貼一個月12000元， 平日值班費與假日值班費皆相同，一班500元。 　　 計算時薪：47.6元 各醫院比較：(請大家幫忙補充) 醫院 生活津貼(一個月) 平日值班費 假日值班費 台大醫院 實習醫師: 12k 　　　實習醫師：500　 實習醫師：500　　 　　　　　　　　　　　　　　　　PGY: 750　　　　PGY: 750 　　　　　　　　　　　　　　　　R: 1000 　　　　R: 1000　 馬偕(私立) 實習醫師: 24k 　　實習醫師：100 實習醫師：100 高長(私立) 實習醫師：24.5k 　　實習醫師：200 實習醫師：400 林口長庚 實習醫師：24.5k 實習醫師：200 實習醫師：400 嘉義長庚 實習醫師：27.5k 實習醫師：200 實習醫師：400 基隆長庚 實習醫師：27.5k 實習醫師：200 實習醫師：400 北榮 　　實習醫師：12k 　實習醫師：500 　實習醫師：500　　 　　　　　　　　　　　　　　　　R:200 　　　　R:200 成大 實習醫師：12k 實習醫師：500 實習醫師：750 高醫 實習醫師:16480 實習醫師：300 實習醫師：周六450 周日600 三總 實習醫師：11~12k 實習醫師:500 實習醫師：750 新光 實習醫師:?? 實習醫師:100 實習醫師:100 國泰 R: 無值班費 R:無值班費 中國醫 實習醫師：21k 實習醫師：700多 實習醫師：? 目前實習醫師在法律上算學生，無勞保健保，也無職災。 如果過勞死，並無賠償。 之前成大intern林彥廷過勞死，就因此未獲任何賠償。 http://www.ettoday.net/news/20120419/40335.htm 與我們同樣受壓榨的還有實習老師，建教合作等學生，共七萬多人， 都是以學習為名義，行壓榨剝削之實。此情形相當不合理，亟待改善。 A： 小魯舉台大醫院為例。 台大醫院為公立醫院， 實習醫師生活津貼來源是教育部，值班費是醫院出。 經費來源是這樣的：行政院提預算立法院同意-->教育部-->台灣大學-->台大醫學院--> 台大醫院-->實習醫師&PGY&…. 值班費部分就是由醫院直接給，目前從實習醫師到住院醫師值班費都低的很扯。 假如是私立醫院，錢應該都是自己出，就不會卡到政府機關。 常見反方論點 1. 台大又不用繳學費，還一直該該叫。 學費是繳到台灣大學校務基金，我們現在已經不在學校，也沒有使用學校的資源， 學費本來就不應該繳到五萬。 私立醫學院要繳學費是不公平的， 舉例來說，北醫來台大實習，還要繳錢回北醫， 是不合理的事，應該要反應。 2. 台大有免費宿舍，不要一直該。 免費宿舍一個人分到的坪數大概2~3坪，雖然身處天龍國， 但是一個月房租+水電應該不會到7000元。 如果要吵這個，我必須說，我們有權利選擇不住宿舍， 我們有權利不繳宿舍費，醫學院不能強迫配給宿舍給我們 再用這個理由少發薪水，我們要求合理的薪資。 3. 學習才是最重要的，不要太在意錢。 要求合理工資跟學習是兩個獨立事件，我雖然要求合理薪資，但是我還是認真學習。 很多人常會認為，會要求合理薪資的人都不認真學習，事實上並非如此， 把這兩件事情扯在一起根本就很荒謬。 4. 醫界大老：我們都是這樣熬過來的，你們憑什麼？ 我們憑我們是中華民國公民，只要是中華民國公民， 就有權利要求最低工資。 當年願意忍氣吞聲，是你們不懂爭取自己的權益。 權益本來就是要靠自己爭取而來。 5. 我們沒做什麼，不應該領這樣的錢。 加油站員工有做什麼嘛？為什麼他們白班時薪125，晚班時薪150？ 我朋友在intel當intern，他們公司也給完整員工訓練， 一個禮拜工作40小時，一個月領3萬5， 他們也沒做什麼，也是在學習。 我們不值嘛？ 你當初進來念醫學系， 是來值班24小時，領少少的500元，再安慰自己在學習嘛？　　 P: 1. 尋求共識。小魯和許多同學討論，發現目前最大問題是醫界本身並無共識， 有太多充滿醫德的好人，像小魯這種憤世嫉俗， 覺得台灣現在不公不義的人不夠多。 他們都說，我們也沒做什麼，不應該領這樣的錢。我們是來學習的 : ) 2. 經濟制裁：將幾間血汗醫院調查出來，向學弟妹宣傳，共同抵制。 當供給變少，薪水自然可以提高。 要不然就到國外去當醫生，拜託拜託快點出國。 3. 政治制裁：遊行(之前有過，改善了許多家醫院的內規)， 找立委遊說(之前有過，但是納入勞基法提案被一些立委與醫界大老擋下來)， 找市議員，把自己工作內容寫成文章投稿，爆料蘋果，連署，罷工(不太可能)…… 4. 法律制裁：被壓榨的人們，要勇敢向勞動部檢舉，雖然實習醫師一定會被打槍說我們 還是學生。 http://www.thrf.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=1764 (衛生福利部於一〇二年六月四日衛署醫字第 1020271385 號回函表示，依據勞委會的解 釋規定，「實習醫師」本就適用勞基法保障；醫院如有違反勞動基準法令之情事，「實習 醫師」可就近洽地方勞工行政主管機關或向勞委會各區勞動檢查所申訴，受理單位將儘速 查處，如確有違法者，將依法處罰。) 再拿公文去蘋果爆料等。 如果可以希望可以遊說立委，要他們立法保障實習醫師。 Treatment Goal: 1. 實習醫師生活津貼必須達到最低工資19231元， 假日值班費必須是平日值班費的兩倍，且需照最低時薪給付。 2. 住院醫師必須要領合理的值班費 (大家可以想想多少才合理，小魯覺得台大1000實在太扯，根本就是侮辱專業) 最後呼籲大家，我們現在有的福利(AM off，晨血上限，床數上限，NP等)， 都是學長姊為我們抗爭而來。 我們現在持續抗爭，只要未來大家還在醫界內，對我們都有利。 假如今天實習醫師值班費漲了，PGY住院醫師能不漲嘛？ 就算今年我們沒有享受到，未來大家當PGY住院醫師還是會享受到。 所以我假設大家都跟我一樣自私自利，沒有把病人利益擺第一， 只把自己的權益擺第一， 大家一定要努力吵，利用各種管道，這樣對大家都有好處！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.213.137 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1403426978.A.058.html ※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/22/2014 16:50:34
推
06/22 16:57, , 1F
整理資訊推一個
06/22 16:57, 1F
推
06/22 17:10, , 2F
成大intern 12000/month,值班費無誤!
06/22 17:10, 2F
推
06/22 17:15, , 3F
台大的名聲就是響亮 就算沒錢也是有人要去實習
06/22 17:15, 3F
推
06/22 17:25, , 4F
怎麼會沒做什麼呢 除了打雜以外 我們第一線就摳 intern
06/22 17:25, 4F
→
06/22 17:26, , 5F
處理各種complaint 雖然不會可以問學長姐
06/22 17:26, 5F
推
06/22 17:27, , 6F
即使只按最低時薪給付，假日值班也得開到2760了
06/22 17:27, 6F
推
06/22 17:34, , 7F
你知道其他護理 職能 物治 醫技的學生 實習是一塊都沒有 還要
06/22 17:34, 7F
→
06/22 17:34, , 8F
付給醫院/學校實習費嗎
06/22 17:34, 8F
推
06/22 17:39, , 9F
樓上，責任的輕重差這麼多不是這樣比的吧
06/22 17:39, 9F
→
06/22 17:40, , 10F
他們有當正式人力? 搞不清楚狀況
06/22 17:40, 10F
推
06/22 17:42, , 11F
護理 職能 物治 醫技有顧6~10+床嗎? 要值班嗎?
06/22 17:42, 11F
→
06/22 17:42, , 12F
那intern有當正式人力嗎？沒有license 你可以自己獨立嗎？
06/22 17:42, 12F
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06/22 17:42, , 13F
其它我不知道 只少我看到的護生只顧一床
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06/22 17:43, , 14F
intern當然有當正式人力阿... 值班不用接病人?
06/22 17:43, 14F
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06/22 17:43, , 15F
呵呵 忘了說 我們有些intern上面是沒有r沒有np的
06/22 17:43, 15F
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06/22 17:44, , 16F
不要站在center 看天下 很多醫院很多科 intern 根本可有可無
06/22 17:44, 16F
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06/22 17:44, , 17F
照樣照顧8床 什麼事都要自己來
06/22 17:44, 17F
→
06/22 17:46, , 18F
不像護生 一個護理站有一個老師專門帶他們
06/22 17:46, 18F
推
06/22 17:58, , 19F
歹勢啦,在領了N年200元後~~北榮的值班費最近有漲價了...Orz
06/22 17:58, 19F
推
06/22 18:03, , 20F
pdms的argument方向錯了吧，這樣說來護理 職能 物治 醫技的
06/22 18:03, 20F
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06/22 18:04, , 21F
學生實習，當然也要給工資才對。
06/22 18:04, 21F
推
06/22 18:16, , 22F
台大INTERN現在第一線了嗎?拿台大當標準其實不大好~
06/22 18:16, 22F
→
06/22 18:16, , 23F
外面的INTERN過得慘多了
06/22 18:16, 23F
推
06/22 18:28, , 24F
就是要站在center看,center有center的標準
06/22 18:28, 24F
推
06/22 18:30, , 25F
推一個
06/22 18:30, 25F
噓
06/22 18:41, , 26F
都快要取消intern制度了還在吵這個有個屁用
06/22 18:41, 26F
→
06/22 18:44, , 27F
吵工時吵到長庚開始周休二日年休減半一樣有人繼續該該叫
06/22 18:44, 27F
噓
06/22 18:58, , 28F
科科 說到責任就說自己是學生 白天care人數上限 夜間值班等
06/22 18:58, 28F
→
06/22 18:59, , 29F
說到薪水 倒是要比較最低工資 說實話 你薪水拿多少
06/22 18:59, 29F
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06/22 18:59, , 30F
跟我沒關係 只是不要到了不同事情時 看待事情方法就不同
06/22 18:59, 30F
→
06/22 19:00, , 31F
不過 反正以後都是PGY 也沒啥好吵的
06/22 19:00, 31F
推
06/22 19:01, , 32F
樓上，就算是intern作的工作價值也都遠遠超過他們薪水
06/22 19:01, 32F
→
06/22 19:02, , 33F
他們本來就是被嚴重 UNDER-PAID 還是你覺得實習不應該領薪
06/22 19:02, 33F
→
06/22 19:02, , 34F
最低工資是"勞基法"規定的 你們是學生 沒資格要最低工資
06/22 19:02, 34F
→
06/22 19:03, , 35F
所以就應該被醫院老闆壓榨剝削?
06/22 19:03, 35F
→
06/22 19:03, , 36F
實習該領薪啊 只是對不同事情 抱持不同身份要求權益
06/22 19:03, 36F
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06/22 19:03, , 37F
讓人感到無言....
06/22 19:03, 37F
→
06/22 19:04, , 38F
訴求原因可能不太正確 但要求好一點的薪水我認為很正確
06/22 19:04, 38F
→
06/22 19:08, , 39F
訴求好的薪水很合理 我也希望我有好的薪水
06/22 19:08, 39F
還有 79 則推文
還有 2 段內文
推
06/23 21:31, , 119F
Intern做的事情再怎麼少 還是被underpaid
06/23 21:31, 119F
推
06/23 21:44, , 120F
台大真的算是各級醫生最像人的地方了，很多私立center的inte
06/23 21:44, 120F
→
06/23 21:44, , 121F
rn/pgy/r過的跟狗一樣
06/23 21:44, 121F
推
06/23 21:52, , 122F
Intern個人認為絕對是醫院裡最血汗的一個職位,不過待
06/23 21:52, 122F
→
06/23 21:53, , 123F
過的醫院,台大已經是loading相對低,教學前幾好的地方
06/23 21:53, 123F
推
06/23 22:42, , 124F
loading低相對薪水也低阿
06/23 22:42, 124F
※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/23/2014 23:08:03 ※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/23/2014 23:10:17
推
06/23 23:30, , 125F
國泰值班費是0元 再說一次 是0元
06/23 23:30, 125F
推
06/23 23:34, , 126F
我是說住院醫師
06/23 23:34, 126F
推
06/23 23:43, , 127F
比較"生活津貼"時，千萬別忘記有些學校不用繳學費
06/23 23:43, 127F
推
06/23 23:55, , 128F
推整理資訊 還有用力吵！！xDD
06/23 23:55, 128F
※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/24/2014 00:02:39
推
06/24 00:44, , 129F
馬的整天只會說台大loading相對少，那代表是外面更差
06/24 00:44, 129F
→
06/24 00:45, , 130F
不代表台大這樣子就是沒問題OK?
06/24 00:45, 130F
推
06/24 01:19, , 131F
上面的薪水 馬偕intern應該爽到翻過去了
06/24 01:19, 131F
推
06/24 01:53, , 132F
北榮intern似乎是12K
06/24 01:53, 132F
推
06/24 10:38, , 133F
三榮intern底薪都12K的樣子，川總表示：我們沒虧待你們
06/24 10:38, 133F
推
06/24 18:24, , 134F
補充一下高長小I值班費:35床以下 200元 36~70床400元
06/24 18:24, 134F
→
06/24 18:26, , 135F
71床以上六百元 假日值班費就是平日的x2
06/24 18:26, 135F
→
06/24 18:28, , 136F
例如:一個假日班顧70床 400x2=800元
06/24 18:28, 136F
推
06/24 18:59, , 137F
將來的6+2制CGUMED的第六年還是有intern
06/24 18:59, 137F
→
06/24 19:00, , 138F
只不過實習內容細節如何 還得看看怎麼被安排
06/24 19:00, 138F
→
06/24 19:01, , 139F
不論實習醫學師的職位叫作什麼 勞動及學習權益永遠
06/24 19:01, 139F
→
06/24 19:02, , 140F
都是需要被關注的因為生活品質的考量是身為人的最
06/24 19:02, 140F
→
06/24 19:03, , 141F
基本需求之一
06/24 19:03, 141F
推
06/24 19:07, , 142F
其實還建議原PO蒐集一下各大教學醫院實習醫師的工作
06/24 19:07, 142F
→
06/24 19:08, , 143F
量 7年來總共付出的學費 食衣住行費用 額外津貼
06/24 19:08, 143F
→
06/24 19:09, , 144F
實習教學實際內容等等 有了充足的資訊 便可以更清晰
06/24 19:09, 144F
→
06/24 19:10, , 145F
地反應 實習醫學生在實習醫院受到的對待是否合理
06/24 19:10, 145F
推
06/24 19:22, , 146F
路過幫推
06/24 19:22, 146F
推
06/24 20:16, , 147F
感動推
06/24 20:16, 147F
推
06/24 21:52, , 148F
醫學生畢竟還是學生利用學校資源的權利與義務
06/24 21:52, 148F
→
06/24 21:53, , 149F
該如何界定 校方認為還沒畢業即是學生可使用學校資源
06/24 21:53, 149F
推
06/24 22:45, , 150F
路過幫推++
06/24 22:45, 150F
推
06/25 22:21, , 151F
媽的這就對了 要該就要大聲有力的該 給推!
06/25 22:21, 151F
※ 編輯: tzutengweng (140.112.125.206), 06/26/2014 23:32:55
推
06/30 03:56, , 152F
讚
06/30 03:56, 152F
推
06/30 21:08, , 153F
推, 我認為私底下買賣班時的成交價較能反應實際價值
06/30 21:08, 153F
→
06/30 21:09, , 154F
比如說台大int各病房的成交價約在1500~3000不等
06/30 21:09, 154F
→
06/30 21:10, , 155F
Resident則可能在5000左右, 這個價碼應較接近loading
06/30 21:10, 155F
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