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Re: [新聞] 議長全家鉛中毒　台中知名中醫門診擠爆…收費代排1次2千

看板medstudent (醫學生)作者 (glad)時間4年前 (2020/08/04 15:34), 4年前編輯推噓37(38推 1噓 163→)
留言202則, 28人參與, 4年前最新討論串6/9 (看更多)
中醫能有什麼用? 小弟是個基層雜魚中醫師，說個小故事 某日門診，又是個塞滿歐巴桑而不是美少女的日子 一如往常，進來的是一個40歲以上熟齡美少女，主訴下背痛 「醫生啊，我的腰痛快十年了，年輕時都沒有痛，自從我開刀開了了XX後就一直痛， 都沒有好，還愈來愈痛，看遍大醫院都沒檢查出是什麼原因，長庚也看了，國軍醫院也 去看，都說沒有問題，我懷疑是開刀造成的，可是醫師都跟我說不可能，我看了好多醫 院已經沒地方可以看了，現在只能看身心科，我講有痛家人都不信，實在沒地方可以看 了，想試試中醫能不能讓我好過一點，拜託幫我看看。」 小弟專長是針灸，針灸前是先摸，摸摸肩、摸摸腰，摸摸腳，猜看看是哪有問題 講專業一點就是觸診 「喔你的手術疤痕還真的有影響喔，和你的痛有一定關係」 資深美少女聽到這句話，就像青春少女一樣，哽咽了 「嗚，我看這麼多醫師都說沒有關聯，只有你說關係，大家都不相信我說的話，我先生 也不相信我真的有痛....只有你相信我說的話」 想不到簡單的"相信"，居然讓這位病人有大大的反應 身為鋼鐵直男一直都被老婆嫌棄沒有同理心的我，震驚了 其實這一類的病人不少，看到沒科可看就轉身心科， 沒檢查結果背書的疼痛變成巨大的精神壓力，而且沒人明白。 時代會進步的，這時要感謝纖維肌痛症這類病名的出現使用， 至少讓人有個理由相信自己不是腦子有病。 治療就不細說了，用針處理了開刀處皮下的細小疤痕組織幾次後疼痛就明顯減輕， 之後病人就不用來了。 上面這個被扔來扔去的PSY病人的經歷我相信絕對不是極少數， 她或許運氣還不錯，路邊隨便找個雜魚中醫就解決一些長期的困擾 上面討論串的a大的專長是針傷，我相信包括確診為PID的病人，如果符合某些診斷標準 ，可能針灸或傷科的處置可以減緩疼痛。 中醫不是天下無敵，在現在也沒什麼好討論中西對立，實際上中醫就是現代醫學體系 下微不足道的一份子，是台灣有健保給付下的替代療法出口，只佔3.6%的總額我想根 本沒辦法大聲說話，能大聲說話也不會只拿這一點了，但是如果一種醫療方式的存在 能多緩解某些人的病痛，或許會值得那3.6%吧。 中醫藥發展下去多半也是提取有用或能用的某些部份併入現代醫學體系， 針灸不就是這樣嗎? 亂搞的該罰就罰啦，中醫真的有不少亂搞的，但我相信不是多數啦 這次重金屬實在太誇張啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.90.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1596526454.A.28D.html ※ 編輯: gladopo (59.115.90.91 臺灣), 08/04/2020 15:39:25
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08/04 15:57, 4年前 , 1F
所以這個案例是巫醫治療嗎？
08/04 15:57, 1F
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08/04 15:58, 4年前 , 2F
看不懂到底做了什麼治療
08/04 15:58, 2F
推
08/04 15:58, 4年前 , 3F
第三行就是重點 沒有美少女
08/04 15:58, 3F
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08/04 15:59, 4年前 , 4F
為什麼你一邊説他PSY病人，一邊又說針灸治療患處
08/04 15:59, 4F
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08/04 16:06, 4年前 , 5F
就疼痛用針灸處理啊，只是病人最後跑身心科服藥而已
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08/04 16:07, 4年前 , 6F
針的地方就是他開刀的皮下稍微沾黏處我也說了
08/04 16:07, 6F
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08/04 16:07, 4年前 , 7F
患處是腰不是開刀的地方，開腹腔肌瘤那類吧我記得，針那
08/04 16:07, 7F
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08/04 16:08, 4年前 , 8F
邊你要當巫醫治療也行啊，至少這例是好結果
08/04 16:08, 8F
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08/04 16:10, 4年前 , 9F
患處是腰還薦椎下緣我也記不清了啦要翻病例
08/04 16:10, 9F
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08/04 16:12, 4年前 , 10F
疼痛如果看不好病人被踢到身心科也算常見吧? 病人本身不
08/04 16:12, 10F
推
08/04 16:12, 4年前 , 11F
溫馨☺
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08/04 16:13, 4年前 , 12F
算特例，要說我不小心治好是特例到是可以啦
08/04 16:13, 12F
推
08/04 16:36, 4年前 , 13F
所以是針灸好了，還是吃了身心科的藥才好了
08/04 16:36, 13F
推
08/04 16:38, 4年前 , 14F
對病人有幫助都好啦，這事件還是回歸那個中醫師亂搞
08/04 16:38, 14F
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08/04 16:39, 4年前 , 15F
針好的吧?針個4-5次疼痛說明顯減輕(兩周內)，藥吃超過
08/04 16:39, 15F
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08/04 16:40, 4年前 , 16F
兩年以上了，當然你要說這兩周治療相對快10年叫nature
08/04 16:40, 16F
推
08/04 16:41, 4年前 , 17F
乾針?
08/04 16:41, 17F
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08/04 16:41, 4年前 , 18F
course也行啦，大家定義不一定嘛~
08/04 16:41, 18F
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08/04 16:42, 4年前 , 19F
針灸一般針灸針，不是DRY NEEDLE的技術概念，當然乾針也
08/04 16:42, 19F
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08/04 16:42, 4年前 , 20F
有可能桶類似的地方
08/04 16:42, 20F
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08/04 16:45, 4年前 , 21F
可以用乾針的復健科也可以考慮試試開刀的疤痕組織
08/04 16:45, 21F
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08/04 16:46, 4年前 , 22F
或許某些例子也有效果，我是配合觸診確定皮下的狀況啦
08/04 16:46, 22F
推
08/04 17:17, 4年前 , 23F
我覺得大家太瞧不起台灣人的教育程度了
08/04 17:17, 23F
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08/04 17:17, 4年前 , 24F
9年國教幾十年，現在都12年國教了
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08/04 17:18, 4年前 , 25F
雖然整天嘴台灣鯛台灣鯛，但台灣的衛教知識比起歐
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08/04 17:18, 4年前 , 26F
美不會比較差吧？至少這次肺炎看的出來
08/04 17:18, 26F
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08/04 17:19, 4年前 , 27F
那在這種情況下，中醫還有廣泛的支持者（老少都有
08/04 17:19, 27F
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08/04 17:19, 4年前 , 28F
），我覺得肯定多少有效啦，不可能全部都是安慰劑
08/04 17:19, 28F
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08/04 17:19, 4年前 , 29F
效應
08/04 17:19, 29F
推
08/04 17:20, 4年前 , 30F
推學長 看內容就知道是巷子內的 但要是西醫都處理得好
08/04 17:20, 30F
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08/04 17:20, 4年前 , 31F
的話 可能就剩2%不到了呢
08/04 17:20, 31F
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08/04 17:21, 4年前 , 32F
如果中醫真的跟前面幾篇說的一樣=喝符水，台灣現在
08/04 17:21, 32F
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08/04 17:21, 4年前 , 33F
還信喝符水的年輕人根本找不到吧= =，但信中醫的仍
08/04 17:21, 33F
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08/04 17:21, 4年前 , 34F
然很多。我是覺得肯定有其療效
08/04 17:21, 34F
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08/04 17:35, 4年前 , 35F
TO樓上for:其實西醫就算還是處理不好，中醫繼續亂搞還是
08/04 17:35, 35F
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08/04 17:36, 4年前 , 36F
會繼續降，中醫是吃西醫治療不好+信任中醫這兩大塊，繼續
08/04 17:36, 36F
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08/04 17:37, 4年前 , 37F
亂搞民眾信任度降到一定程度就真的完惹，寧可看沒牌的
08/04 17:37, 37F
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08/04 17:39, 4年前 , 38F
中醫利用率持續下降是事實，之後看來也不樂觀
08/04 17:39, 38F
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08/04 17:42, 4年前 , 39F
我支持自然淘汰啦，有需求就會存在，淘汰前台積電上1000
08/04 17:42, 39F
還有 123 則推文
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08/05 22:54, 4年前 , 163F
如果今天我的藥單上珠砂，我一定不會吃，應該很多人
08/05 22:54, 163F
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08/05 22:57, 4年前 , 164F
知道這是重金屬，不過中藥辨視困難，存心欺騙很難拆
08/05 22:57, 164F
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08/05 22:57, 4年前 , 165F
穿放假藥
08/05 22:57, 165F
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08/05 23:05, 4年前 , 166F
本來就要標示的，中醫一樣要標那些，問題在有些人不想要
08/05 23:05, 166F
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08/05 23:06, 4年前 , 167F
自己的秘方被知道，會把藥換個名字，就如上面說的中藥辨
08/05 23:06, 167F
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08/05 23:06, 4年前 , 168F
識困難，換了你也沒法搞清楚是啥
08/05 23:06, 168F
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08/05 23:15, 4年前 , 169F
這是中醫的原罪啊！人人有秘方，但這秘方無法檢視
08/05 23:15, 169F
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08/05 23:15, 4年前 , 170F
有效沒效不知道，有毒沒毒也不知道！
08/05 23:15, 170F
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08/05 23:20, 4年前 , 171F
西醫還不是有人藥分裝散裝不標清楚，就中醫不清楚是原罪
08/05 23:20, 171F
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08/05 23:21, 4年前 , 172F
西醫小問題
08/05 23:21, 172F
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08/05 23:22, 4年前 , 173F
那有什麼散裝藥物沒標清楚？請舉例說明！
08/05 23:22, 173F
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08/05 23:24, 4年前 , 174F
我隨便看家旁邊的眼科，眼藥水就分裝的啊，隨便貼個標千
08/05 23:24, 174F
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08/05 23:29, 4年前 , 175F
https://reurl.cc/mnW6n7 你可以舉發他，謝謝！
08/05 23:29, 175F
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08/05 23:30, 4年前 , 176F
你也可以舉發中醫啊，規則一樣的
08/05 23:30, 176F
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08/05 23:32, 4年前 , 177F
但你認為中醫藥物標示真的夠清楚了嗎？
08/05 23:32, 177F
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08/05 23:34, 4年前 , 178F
不夠清楚啊，該改進
08/05 23:34, 178F
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08/05 23:36, 4年前 , 179F
在我認知裡，現在分裝藥物很少了，因為會被同行舉發
08/05 23:36, 179F
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08/05 23:43, 4年前 , 180F
我這可能是小鎮沒人管吧，大醫院的西醫藥袋該標的是都有
08/05 23:43, 180F
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08/05 23:44, 4年前 , 181F
而且幾年前就有規定診所不能分裝藥水藥膏了
08/05 23:44, 181F
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08/05 23:46, 4年前 , 182F
總之，我還是覺得會吃到鉛中毒有一部份原因是吃中藥
08/05 23:46, 182F
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08/05 23:46, 4年前 , 183F
的人不知道自己在吃什麼！有改善進步的空間
08/05 23:46, 183F
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08/05 23:49, 4年前 , 184F
重金屬不管標示清不清楚都不應該超標的，不是標示的問題
08/05 23:49, 184F
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08/05 23:50, 4年前 , 185F
某些中藥非惡意添加的情況下重金屬超標是因為中藥是農產
08/05 23:50, 185F
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08/05 23:50, 4年前 , 186F
品，種植的方式和環境都會影響裡面的含量，中藥飲片藥材
08/05 23:50, 186F
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08/05 23:51, 4年前 , 187F
進口大多只是用農產品的檢查標準，科中是GMP藥品的標準
08/05 23:51, 187F
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08/05 23:53, 4年前 , 188F
當然，作為藥用的話水藥飲片的管制也該好好管制
08/05 23:53, 188F
推
08/06 08:40, 4年前 , 189F
這個盛唐中醫案件，不用扯到中醫有沒有效果上，也談不上中藥
08/06 08:40, 189F
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08/06 08:40, 4年前 , 190F
材品質的問題，這是個人醫療知識和態度問題了，認為這樣做有
08/06 08:40, 190F
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08/06 08:40, 4年前 , 191F
療效，認為這樣不傷人體，藐視法規。最終又用錯、買錯藥材
08/06 08:40, 191F
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08/06 08:56, 4年前 , 192F
然後發大財 真棒
08/06 08:56, 192F
推
08/06 15:34, 4年前 , 193F
再講一次，健保科學中藥，有字號的都合格，
08/06 15:34, 193F
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08/06 15:34, 4年前 , 194F
出問題的是診所自己開的自費藥品
08/06 15:34, 194F
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08/06 16:24, 4年前 , 195F
西醫分裝藥物跟中藥完全沒標示相比.....
08/06 16:24, 195F
噓
08/06 20:01, 4年前 , 196F
不好意思哦我吐個槽 肌肉沾黏用激痛點療法就可以達到跟
08/06 20:01, 196F
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08/06 20:01, 4年前 , 197F
針灸一樣的療效 而且還不用侵入！
08/06 20:01, 197F
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08/06 20:36, 4年前 , 198F
療效的問題有機會見面可以討論看看，針有些效果不易取代
08/06 20:36, 198F
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08/06 20:37, 4年前 , 199F
分裝的眼藥水一個瓶和一個自黏標示，我不覺得有什麼進步
08/06 20:37, 199F
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08/06 20:37, 4年前 , 200F
鬼才知道裡面實際裝什麼，現在直接給一瓶就好多了
08/06 20:37, 200F
推
08/07 10:05, 4年前 , 201F
這種應該是手術後軟組織問題 開刀很多這種 增生應該也能處
08/07 10:05, 201F
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08/07 10:06, 4年前 , 202F
理 用超音波輔助可以更清楚軟組織狀況 by 接受多次增生
08/07 10:06, 202F
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