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Re: [新聞] 薛瑞元：病患慣用原廠藥此風不可長 健保被原廠掐死

看板medstudent (醫學生)作者 ( )時間1年前 (2023/03/15 09:05), 1年前編輯推噓40(55推 15噓 182→)
留言252則, 44人參與, 1年前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《thomas790 (thomas790)》之銘言： : 「台灣不是醫療花太多錢，反而是把省錢視為最高價值」——進而犧牲品質。 : 以上，健保和衛生福利部已經做了 : 1.藥價上限+ : 2.DRG+ : 3.醫材上限 你們口口聲聲台灣把省錢視為最高價值 結果事實是光長庚體系就已經開了一萬台達文西手術!! https://tinyurl.com/yc7m4c48 長庚醫療體系今天發表1萬例達文西手術成果，台灣平均每6名達文西手術病人，就有1人 在長庚完成，病例數約占全台15%。 如果今天台灣人的觀念是把省錢視為最高價值 怎麼可能開這麼多達文西?!?! 拜託請問哪一種手術是只有達文西能開 傳統開腹不能開的??? 有嗎? 有嗎? 有嗎???????????????? 事實上你們也不用太擔心醫療支出占GDP比例過低問題 當一個國家邁入已開發社會 人民開始有錢 自然會開始花錢 所以賓士前幾年在台銷售量都已經噴到前五名 都快把本田幹掉了 這在二十年前根本是無法想像的事情 達文西也是 一台幾十萬的手術 二十年前我們認為一年開得起的也沒幾人 轉眼間光長庚就開了一萬台 達文西開這麼多 怎麼跟你們講的醫療支出過低 對不起來?? 醫療支出低的國家 可以開達文西開幾萬台????? 自費手術能夠這麼普及也是因為私人醫療保險盛行 民眾保了保險 去醫院開刀 事後再去請錢 所以只要保險能支付 多貴的刀都能開 多貴的醫材都能用 這才是自費醫療玩得下去的主因 達文西在台灣的盛行就是告訴大家 你們與其一天到晚在那邊吵健保支出太低 不如專心開發自費項目 因為只要這個社會 民眾有錢 他們就會花錢 你身為醫生 就是提供更高級的選擇給他花錢 看DM可以問病人要不要自費開SGLT2 打瘦瘦針 開刀可以問病人要不要達文西 裝支架可以問病人要不要各種fancy塗藥支架 這些都不需要去吵健保阿 健保就是給保障很窮的人用的 他當然重點是要省錢阿 他幹嘛提高品質??? 窮人要甚麼醫療品質啦 領基本工資的人也要開得起達文西才叫醫療正義嗎???? 所以阿伯我完全看不懂你們在不滿甚麼 健保本來就是提供基本需求為主 給窮人用的 吃學名藥 開傳統手術 用非塗藥支架 不就是這樣就夠了 不然是要怎樣?? 窮人也要原廠藥用爽爽 窮人也要開達文西 窮人也要塗藥支架裝好裝滿 這樣才叫正義??? 醒醒好嗎 你要品質 就是要花錢 品質是有錢人才能追求的 不是窮人能追求的 有錢人才能吃原廠藥 有錢人才能開達文西 有錢人才能裝塗藥支架 這個世界就是這樣 可以回到現實世界來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.185.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1678842334.A.0A8.html ※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 09:13:21
推
03/15 09:16, 1年前 , 1F
正確
03/15 09:16, 1F
推
03/15 09:27, 1年前 , 2F
窮人本來就吃安慰劑就好了
03/15 09:27, 2F
沒這麼慘啦 事實就是在已開發國家 窮人都是還過得比開發中國家的窮人好 學名藥這麼便宜 台灣的窮人怎麼可能吃不起 食物也是 印尼泡麵在台灣一包不到十元 你在台灣就算當一個窮人 是要怎麼餓死????? 一天給你吃五包也不用五十元 基本工資做一小時就170了 到底是要怎麼餓死 這就是已開發國家的威力好嗎 窮人不要妄自菲薄 ※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 09:28:40
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03/15 09:28, 1年前 , 3F
抽菸喝酒吃檳榔 又沒繳幾塊錢
03/15 09:28, 3F
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03/15 09:28, 1年前 , 4F
靠科技廠繳的健保 給學名藥不錯了
03/15 09:28, 4F
推
03/15 09:39, 1年前 , 5F
推一個
03/15 09:39, 5F
推
03/15 09:53, 1年前 , 6F
雀食，可能本版太多醫師覺得自己太有醫德了吧，多數民
03/15 09:53, 6F
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03/15 09:53, 1年前 , 7F
眾就是要省錢，那就吃吃學名藥就好。尊重病人自主不是
03/15 09:53, 7F
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03/15 09:53, 1年前 , 8F
一堂很重要的課嗎？怎麼都忘光光了呢？所以我尊重民眾
03/15 09:53, 8F
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03/15 09:53, 1年前 , 9F
愛省錢吃爛藥
03/15 09:53, 9F
愛省錢的讓他省錢 愛花錢的讓他花錢 這不衝突阿 到底有甚麼好質疑? 今天你們一直吵健保該支持原廠藥 之後是不是要吵健保該全額補助達文西???? 有沒有搞錯~~~ ※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 09:55:08
推
03/15 10:06, 1年前 , 10F
沒錯，好的東西就不要進健保，那些去喬昂貴醫材進健保的大
03/15 10:06, 10F
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03/15 10:06, 1年前 , 11F
佬簡直就是精神分裂，我認識的醫材商都在叫苦連天，因為進
03/15 10:06, 11F
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03/15 10:06, 1年前 , 12F
健保代理商已經先被原廠砍一刀了，健保署再砍一刀，醫院最
03/15 10:06, 12F
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03/15 10:06, 1年前 , 13F
後再砍一刀，大佬爽爽用健保吸病人當名醫病人多多，自費健保
03/15 10:06, 13F
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03/15 10:06, 1年前 , 14F
通吃，下面的就餓死窮死
03/15 10:06, 14F
推
03/15 10:08, 1年前 , 15F
健保的搞法不是讓原廠自費台廠健保欸，他是連你想用
03/15 10:08, 15F
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03/15 10:08, 1年前 , 16F
貴的都不讓你用，直接天花板蓋在自費品項上
03/15 10:08, 16F
https://www.mohw.gov.tw/cp-17-54425-1.html 醫材價格設上限？健保署：不包含全額自費！ 你們又搞混了 你如果是全額自費項目 那個健保沒有權限管上限 權限在衛福部那邊 至於衛福部要管 與其說是設上限 其實重點是審查項目內容 不然隨便一個你開發的神奇療法 你就要跟病人收個五十萬一百萬 環境就是這樣被做壞的 外面的世界喔 牛鬼蛇神很多啦 ※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:13:00
推
03/15 10:09, 1年前 , 17F
最好笑的是醫院還鼓勵多收自費，上面的都帶頭用健保了還收
03/15 10:09, 17F
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03/15 10:09, 1年前 , 18F
什麼自費
03/15 10:09, 18F
推
03/15 10:10, 1年前 , 19F
我覺得用健保的根本不值得用最好的藥還有耗材
03/15 10:10, 19F
※ 編輯: Tosca (114.27.185.97 臺灣), 03/15/2023 10:13:38
推
03/15 10:28, 1年前 , 20F
健保有的東西不能隨便自費收多少
03/15 10:28, 20F
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03/15 10:29, 1年前 , 21F
這個主題是在比較原廠學名藥，不是要談什麼稀奇古怪
03/15 10:29, 21F
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03/15 10:29, 1年前 , 22F
的療法
03/15 10:29, 22F
推
03/15 10:29, 1年前 , 23F
咦 我看上一篇作者說的：視省錢為最高價值
03/15 10:29, 23F
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03/15 10:30, 1年前 , 24F
我覺得他的意思應該是健保署/政府的想法吧
03/15 10:30, 24F
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03/15 10:30, 1年前 , 25F
應該不是指「台灣人民」（ 我的解讀是這樣啦xD
03/15 10:30, 25F
推
03/15 10:32, 1年前 , 26F
民眾肯花錢做達文西，可是在藥物上健保的做法是讓你
03/15 10:32, 26F
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03/15 10:32, 1年前 , 27F
想多花都不行
03/15 10:32, 27F
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03/15 10:33, 1年前 , 28F
直接用天花板把想當凱子的人卡住
03/15 10:33, 28F
推
03/15 10:35, 1年前 , 29F
老哥 你太誠實了 這裡是要取暖的好嗎XD
03/15 10:35, 29F
推
03/15 10:37, 1年前 , 30F
自費也可以，但是買不到不是嗎
03/15 10:37, 30F
這就小國的困境阿 就像無損音樂串流app Tidal Qobuz這些 台灣也訂不到啊 想訂的人還要VPN跳去阿根廷訂 阿根廷通膨可是102.5%耶!!! 這種快破產的國家都能訂閱Tidal 台灣卻沒得訂閱 這就小國的悲哀 所以台灣以後買不到原廠藥 根本理所當然 你們會看不開這點根本就以前過太爽 自以為台灣是像美國歐盟一樣的地位 才會以為有原廠藥能用天經地義 現在是不是該醒一醒???? 買不到原廠藥? 你如果夠有錢 你拿美國護照 加拿大護照 去美國加拿大看病 拿藥 不就有藥了?? 留在台灣還敢嫌????
推
03/15 10:38, 1年前 , 31F
原廠藥物市場被搞到萎縮無利可圖 根本不會進台灣
03/15 10:38, 31F
台灣是個連聯合國都進不去的小國 沒有原廠藥能用是很自然的事情 到底在看不開甚麼 這麼愛用原廠藥 快點賺錢移民美國加拿大 去付那超貴的醫療保險 你就有原廠藥能用 你既然留在台灣 就請按照台灣的玩法 不要嫌了!!
推
03/15 10:39, 1年前 , 32F
解讀上我應該也是偏mouse大的脈絡 政府重在省錢，但是
03/15 10:39, 32F
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03/15 10:39, 1年前 , 33F
又希望能多包山包海一點，到時衍伸的議題變成“這東西
03/15 10:39, 33F
還有 182 則推文
還有 22 段內文
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03/16 23:16, 1年前 , 216F
原廠藥之爭，此時，原廠專利過期藥已經跟台廠或印度東歐學
03/16 23:16, 216F
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03/16 23:16, 1年前 , 217F
名藥給付價格差異不大，尤其是陳年老藥，且兩種健保都給付
03/16 23:16, 217F
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03/16 23:16, 1年前 , 218F
，由醫院與醫師決定給哪種藥，這無關醫師業務能力，但跟利
03/16 23:16, 218F
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03/16 23:16, 1年前 , 219F
益可能有關。慢性病藥物效果或許一時看不出，頂多多吃幾顆
03/16 23:16, 219F
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03/16 23:16, 1年前 , 220F
，多來幾趟，但是常用來救命的抗生素或其他藥萬萬不可，這
03/16 23:16, 220F
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03/16 23:16, 1年前 , 221F
一樣無關醫師業務能力。
03/16 23:16, 221F
推
03/16 23:36, 1年前 , 222F
永信的Ampin 跟Pfizer 的Norvasc都是給付4.75。誰會開永信
03/16 23:36, 222F
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03/16 23:36, 1年前 , 223F
，誰會開pfizer的各有考慮與苦衷。無關醫師業務能力。也無
03/16 23:36, 223F
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03/16 23:36, 1年前 , 224F
關醫師靠不靠健保吃飯。
03/16 23:36, 224F
兩者進價成本一定不一樣 所以等你出來開業就會傾向開台廠藥 這無可厚非
噓
03/17 00:52, 1年前 , 225F
我就不想當認當奴才的命，扯後腿啊。
03/17 00:52, 225F
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03/17 00:52, 1年前 , 226F
03/17 00:52, 226F
噓
03/17 08:34, 1年前 , 227F
學長快出來跟長庚打對台喔 哈哈
03/17 08:34, 227F
※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/17/2023 08:48:39
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03/17 09:36, 1年前 , 228F
開發自費項目？衛福部不也是會管你賣多少錢嗎？
03/17 09:36, 228F
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03/17 09:38, 1年前 , 229F
自費項目要賣還要你達衛福部的恩賜，準你賣才能賣欸？
03/17 09:38, 229F
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03/17 09:38, 1年前 , 230F
*大
03/17 09:38, 230F
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03/17 09:40, 1年前 , 231F
台灣的醫療產業發展根本是被衛福部綁架了
03/17 09:40, 231F
醫療詐欺很多 衛福部會管也是無可厚非 不然你隨便開發一個自然療法 要賣幾十萬幾百萬 難道你也要說一切合法謝謝指教?! ※ 編輯: Tosca (114.27.192.36 臺灣), 03/17/2023 10:01:38
推
03/17 10:04, 1年前 , 232F
其實我講的是新藥新醫材，不是在講已經過專利期的，新藥新
03/17 10:04, 232F
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03/17 10:04, 1年前 , 233F
藥材成本都很高啊，最新的免疫治療過健保當然好啊，一支自費
03/17 10:04, 233F
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03/17 10:04, 1年前 , 234F
三十幾萬變健保每個月打病人當然很開心啊，癌症全部都先打免
03/17 10:04, 234F
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03/17 10:04, 1年前 , 235F
疫，重大傷病又不用部分負擔，人工椎間盤一顆二十五萬進健保
03/17 10:04, 235F
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03/17 10:04, 1年前 , 236F
當然好啊
03/17 10:04, 236F
推
03/17 10:09, 1年前 , 237F
有些醫生個人魅力強吸得到患者掏錢自費，有些醫生自命清高認
03/17 10:09, 237F
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03/17 10:09, 1年前 , 238F
為一般人也應該要用到高單價醫材治療，偏偏這些人又在大醫院
03/17 10:09, 238F
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03/17 10:09, 1年前 , 239F
身居高位，簡直是災難
03/17 10:09, 239F
噓
03/17 11:07, 1年前 , 240F
再噓沒蛋就自己養雞 幹話王咧 在政黑就說最愛民進黨了
03/17 11:07, 240F
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03/17 11:07, 1年前 , 241F
還真的愛到腦子壞了 什麼都好棒棒都沒錯 之前還狂推高
03/17 11:07, 241F
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03/17 11:08, 1年前 , 242F
端 結果自己沒打 騙一堆低端死忠 講話都不負責任的
03/17 11:08, 242F
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03/17 11:08, 1年前 , 243F
有夠垃圾
03/17 11:08, 243F
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03/17 13:20, 1年前 , 244F
已證實有效的新療法沒有詐欺問題吧？你說的應該是能量水
03/17 13:20, 244F
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03/17 13:20, 1年前 , 245F
那種，會相信那種東西的不是走投無路很可憐，要不就是太
03/17 13:20, 245F
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03/17 13:20, 1年前 , 246F
笨該被達爾文教訓
03/17 13:20, 246F
→
03/17 13:22, 1年前 , 247F
反過來說，會有這種東西出現不就是健保已經讓大家沒錢賺才
03/17 13:22, 247F
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03/17 13:22, 1年前 , 248F
會走這些旁門左道？何況，現在認為無稽之談的東西，以後
03/17 13:22, 248F
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03/17 13:22, 1年前 , 249F
說不定真的有實證
03/17 13:22, 249F
噓
03/17 18:13, 1年前 , 250F
我不需要福報 我希望建立窮人都無法活下來的世界
03/17 18:13, 250F
推
03/17 20:44, 1年前 , 251F
以後窮人都會被取代，本來就會無法活下來
03/17 20:44, 251F
→
03/17 20:44, 1年前 , 252F
基層的工作很多都會被AI和機器人取代
03/17 20:44, 252F
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