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[房東] 如何分辨房東是否真的會幫忙？

看板rent-exp (租屋經驗)作者 (眷)時間13年前 (2013/04/19 21:28), 編輯推噓5(5推 0噓 63→)
留言68則, 5人參與, 最新討論串1/1
標題有點不太清楚，因為字數有限無法打太多字。 我想問的是： 在找房子的時候，有沒有什麼方法或細節，可以分辨房東的為人？ 就算遇到居住上的困難時， 他也會積極處理而不是消極地認為是房客的問題，還要房客搬走。 -----以下述敘問題的根源(兼抱怨)----- 之前在版上po過被房客吵的文章，因此這部分就不多說了。 上次最後跟房東反映時，房東除了跟我說下學期不再跟我續約， 如果有找到合適的房子要搬出去，也不扣我押金。（是看到版上的文才這麼說的吧？） 雖然我覺得為什麼是我要搬出去？ 那之前被吵時睡不好、影響到工作的精神及身體上的損失，難道房東你要賠償嗎？ 但是總比跟不為人著想的人攪和成一團來得好。 而這一切，是在房東說了「如果被吵的情形無法改善，那我也沒辦法」 擺明告訴我不想處理這件事。 於是，我就「入境隨俗」地跟著這邊的房客用同樣的方式生活。 你關門多大聲，我就關多大聲，應該也不超過吧？ 我被吵醒後，與其瞪著天花板失眠好幾個小時、浪費時間， 不如起來做自己的事，這樣至少也還比較不會浪費時間。 然後房東昨天就來問我「之前被吵和鞋子的事妳怎麼處理？」 我心裡很納悶，你是房東，怎麼會來問我怎麼處理？是我要問你怎麼處理吧？ 於是我就告訴他：像平常一樣。 大家怎麼樣，我就怎麼樣。 然後就被道德勸說一番， 什麼「別人德性不好、家教不好是他的事，但我們可以從自身做起」 這些話怎麼不去跟那些人說？ 你覺得他(們)德性不好、家教不好，請直接當面跟他們說，來跟我抱怨我也無法解決。 既然要「從自身做起」，那他們有做到了嗎？ 當我這樣說的時候，房東更妙地還說「我們如果都要想怪別人，那問題就不會改善。」 可是，房東，你現在是在我房門口怪我耶… 之前跟你反映那麼多次，沒有一次你硬起來處理的耶… 甚至我反映的時候，你還透露出「又想找什麼麻煩」的口氣跟我說話耶… 當下不好好處理，等到別人要入境隨俗，融入環境，適應了後，才來說我有問題？ 那其他人怎麼不「適應」一下這個環境？別人只是跟他們一樣而已啊。 一開始的時候不好好處理，甚至覺得別人是麻煩，讓別人不敢再反映， 後來影響到自己才來說「抱歉，睡眠很重要，我們沒管理好」… 前後不一致的情形也太嚴重了吧？叫我要怎麼相信你是真心覺得抱歉？ 然後房東說話的過程，十分不一致。 先是說「關門聲這種事，個人觀感都不同，有人覺得這樣是大聲，有人覺得是小聲。」 然後又說「我想關門聲這是很客觀的事嘛」大家都覺得你關門大聲就是你的問題。 那是不是大家都覺得某某人殺了誰，就可以給他定罪了呢？ 也沒憑沒據的。 我就很好奇，明明關門聲此起彼落地大，這是很多間房間都有的，為何偏偏找我？ （很難讓人不聯想到是否為故意） 另外，關門聲到底是「主觀」地每個人觀感不同？還是「客觀」地大家都知道？ 要說客觀的話，要不要在每個人的房門口放分貝探測器？這才是真正的科學客觀啊！ 再來是，怎麼確定是我的房間？ 半夜2點或3點或4點有人在吹頭髮，整個走廊都是迴音聽得一清二楚， 我還得起來開門看是哪間房間傳出來的聲音才能確定。 那麼，關門聲到底要怎麼確定呢？ 之前我能確定有某一間，是因為剛好住隔壁，所以很確實知道， 至於不是住隔壁的就不得而知了，也因此那些房客的噪音我都無法反映。 昨天房東就寫了一張公告，請大家關門要小聲。 然後某房的房客回來後，還是照樣「碰！」地一聲用力關上門。 （這時候我終於知道房東跟我說的「甩門」是什麼了，又剛好那間房間跟我的房間同一 方向，我想會不會那麼巧就被不小心誤會了？） 房東之所以會來跟我說這些，我的推論是： 因為房客在半夜打電話給他，他受不了自己被吵， 所以佛心大發，「突然」「可以有辦法處理噪音的問題了」。 我很好奇他們不是下午5點就下班，然後不接電話了嗎？ 他回應的是自己要照顧小孩…完全牛頭不對馬嘴的回答。 你有小孩要照顧，跟你自己要在半夜接起電話，之間的關聯到底是什麼呢？ 之前半夜被吵的時候，我忍不住終於打了電話但沒有人接，房東你的原則貫徹地很好啊！ 所以如果有其他房客半夜打電話給你，就貫徹你們的原則就ok了。 否則我是否可以合理地推論，房東故意不接我電話？故意不想處理我的情形？ 而且還問鞋子的事怎麼處理？ 我說，鞋子的事我能怎麼處理？我又不是房東，我是要處理什麼？ 也許是我多心了，但這話的感覺好像是在說我對別人的鞋子做了什麼事， 感覺一整個就是不對勁跟不舒服。 如果我為了驅魔避邪去求了10滴上清回來，用杯子裝著擺在房門口， 隔天早上醒來發現杯中的10滴上清不見了， 那我是否也可以隨便找一間房客敲門去問他「你看到這杯子裡的水時，你怎麼處理的？」 房東還說以前不會這樣… 言下之意就是我搬來了後才這樣。 如果是以前的話，聽到這種話，會覺得「真的是我的問題」而感到很罪惡。 但過去一年裡，我不斷見識到什麼叫「話術」之後，我才知道有的話只是話術。 我搬來了後才這樣，就可以代表以前這裡沒有吵鬧嗎？ 只是反映了問題，然後問題浮現檯面而已， 不代表以前沒這問題，只是問題藏在檯面下沒有公開亮相被看見而已。 幸好這個道理，我已漸漸明白，才不會被表面的話術給騙了！ 本來想今天打電話給房東，把這些都一一問回去。 不過想一想，昨天的對話已經夠浪費我的時間了，今天沒必要再繼續浪費我寶貴的時間。 -----過程說明結束----- 因為對話的過程中，有許多讓我傻眼又不想再多浪費時間的地方… 所以我想直接請問比較有社會經驗的版友們： 在看房子的時候，短短的時間內（其實最多可能也才半小時吧），如何知道房東的為人？ 像當初我來看現在住的房子時，我問帶看的小姐「這房間白天會有陽光照進來嗎？」 她說會，然後還說「之前的房客住了四年，如果不喜歡應該不會住這麼久」 我的確中了話術的招…（也是從此之後開始親身體會到何謂話術） 後來那位小姐不想做這管理的工作了，就改換別人接手。 如果不是這房子問題多、不好賺，應該不會有人想要把這麼好的工作讓給別人吧？ 或是能不能提供大家認為的「話術」是什麼？ 我想我太過天真了，所以很容易就相信別人說的話，才會後來問題很多。 雖然目前有朋友說可以陪我去找房子，但我想自己也該做一些準備， 畢竟他也無法知道我每一個需求或感覺，所以自己的部分還是得先準備好才行。 無論是回文到版上或回信給我的信箱都可以，懇請大家幫忙！ 因為能住得好真的很重要！！！！！ -- ps：又有人在鬼吼鬼叫了，雖然還不到10點，但安靜的生活被打擾就是覺得不爽！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.151.208
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04/19 21:34, , 1F
你很在意的話，就寫在契約裡，EX：有煙味、噪音，房東
04/19 21:34, 1F
m大： 我們的合約裡都有一條「鞋子、雨具、垃圾等不可放置於走廊上」的約定 所以之前我曾反映過有房客把鞋子放外面，垃圾擺在門口不拿去丟，然後房東就改口說 「我們要給大家方便，所以晚上的時候沒關係」可是他們白天照樣放外面 然後房東也沒好好處理，最後好像還是一直放外面吧？ 從房東的問話裡來看，應該是放外面不見了，然後就想要「怪別人」 所以就算契約寫得很好看，但房東不照走，還是無可奈何。 因此，我的重點才會變成：如何挑選好房東！ ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 21:38)
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04/19 21:35, , 2F
會處理，如不處理....balabala 一般的房東頂多就是讓
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你搬，不扣押金(不會覺得他還會給你賠償金吧？) 或者是
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04/19 21:37, , 4F
房東勸導/改善環境後，困擾事項排除。 又或者，房東把
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嗯…這是個我覺得很不公義的問題。而且很常有人遇到。 這感覺就像有人犯法了，可是法官替犯法的人說話，還要被影響到的受害者自己處理自己 的狀況，因為「誰教你被影響了不認命，還想爭取什麼權益？」 難怪很多人出社會後沒有公德心、不會怎麼樣，其實從小時候、年輕時候的成長過程中， 每個人都扮演了很重要的教育角色。只是這種房東無法扮演好他的角色，所以很多人就 學到「我只要臉皮厚就可以得到我要的」，因此工作上或什麼時候遇到這種人，好像也 不必太驚訝似的。（扯遠了…這是後續我個人所擔心的社會議題） ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 21:42)
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製造困擾者攆出去，不外乎這幾種方式。 契約上的註明
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事項越難配合，房子越難找。 就像房東找房客一樣
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m大您提供的方法，也很值得一試！雖然現在的我實在很難相信契約有什麼用…怕到了！ ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 21:45)
推
04/19 22:46, , 7F
如果寫公告能解決問題 那我就交房租給公告就好啦
04/19 22:46, 7F
推
04/19 22:49, , 8F
至少我看到那些會貼公告勸告住戶的 是完全不會想租的
04/19 22:49, 8F
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04/19 22:50, , 9F
因為代表有這種問題 而房東只能靠消極的張貼公告
04/19 22:50, 9F
k大： 您的回覆讓我在烏煙瘴氣的情緒中，突然解放了一點，不禁噗哧一笑 XD 您的這個觀點事實上我在住在這邊後也稍稍有觀察到，房東會在有人來看房子的時候把 公告拿下來…所以這一點也讓我記在心裡，當作一個參考值。 謝謝您的建議～（順便賺到一個笑容跟好心情） ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 22:55)
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04/19 22:58, , 10F
反正你就給他拖房租 就算照法律也是2個月才能趕你走吧
04/19 22:58, 10F
我住學校附近，這邊的房東好像都是一次收半年或一年，不太容易遇到月繳的… 這也是我不太喜歡的一點，因為…學區附近就是租給學生，是當學生家長都好野人嗎？ 所以我之後可能會找月繳的，因為一次繳了很多錢後，房東的態度就會相對消極… ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 23:02)
推
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很蟑螂的做法啦 不過既然法律沒規定房東要管秩序
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那你也只能用這招表達一點抗議
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學區的房東根本是躺著賺
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4月分就有7月份的錢排隊等著進來
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只能怪現在的學生寵壞房東吧!
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離題一下… 我個人認為可能有兩個原因。 一是教育制度嘛！大學生很多，所以大家都搶這商機。 二是我們的文化其實不鼓勵「爭取」，你要去爭就表示你有問題，整個環境都這樣，所以 沒人敢出聲，久了後大家甚至會怪罪爭取的人（然後同時抱怨自己的環境差） 如果以這種「不是發生在我身上，我就不用理他」的態度來面對，難怪我們會教出這種學 生，會有這種環境跟風氣。我本人雖然仍然學生，但已是老骨頭了，所以多少也懂了一些 這類事情背後的原因。但，因為我老了QQ ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/19 23:50)
推
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因為錢不是自己出的....是把拔麻麻出的 不會痛
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社會人士你叫他半年繳看看....
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大學生很多未必，現在少子化，其實學生少很多。現在很
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多出社會工作的孝親費都拿不出來，當學生的時候跟爸爸
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媽媽拿房租跟生活費倒是拿的很乾脆...
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我不知道你的房東是怎麼樣, 不過我一直想把那樣的房客趕
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走, 結果當其他的房客一起開始跟那些房客做一樣的事情
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我覺得說他做了10件討厭的事你做了不過一兩件是他的10分
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之一還5分之一, 然後說自己沒那麼討厭, 別人比自己可惡很
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多倍, 我會希望兩邊都搬走, 我還有其他乖巧的房客要住
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房客A把垃圾跟雨衣什麼都放外面, 我不斷勸他貼字條請他搬
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最後都失敗了但有收斂, '房客B剛開始說A不衛生如何如何
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問題是後來我發現房客B也偷偷丟垃圾在死角, 也不願配合我
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, 至少A跟他約時間什麼他都會答應, B也有其他問題久了都
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出現, 我很認真的在考慮也去跟B說請他搬走
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不然我乖巧的住了15年的C跑掉怎麼辦
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我每天都很想問B說你覺得A十分討厭, 那你不要說超越他
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只有他十分之五六討厭就很強了是嗎?
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我後來想了很久, 人有一好沒兩好, A和B都各有優缺點
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我每天都覺得說A這樣我要怎麼要求B, 我也覺得這樣不公道
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但是難道對我對C就很公道 =,=
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04/20 01:28, , 37F
住的不習慣我無法改善不扣押金搬不然怎麼樣呢?
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連架都吵過了而且每次說好答應搬最後都有讓我沒辦法再多
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04/20 01:36, , 39F
說一句的理由繼續住, 房租都很準時, 大部份要求都願配合
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要因為他雨衣跟垃圾放外面且不願搬叫警察嗎?
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當好人未必會有報答, 當壞人不管有什麼報應就先變壞人了
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而且反過來變成別人也這麼做時我就更不能跟A&B吵這個
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是因為我的無能沒錯, 這些我也能承認不是了不得的大事
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至少不能逼人搬家, 問題是我胃潰瘍爆瘦完變爆肥
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沒覺得有發生其他大事...那這樣我要怎麼辦我也不知道啊
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這次是又發生生B去抱怨A跟C, A原本要搬又搬不成, 整個覺
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得胃好像卡一塊石頭 =,=
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m大看來遇到很辛苦的狀況 只是就像之前的po文裡提到的，今天房東定下了這樣的合約內容（以房東自己方便為主） 但後來又改口說「我現在改成這樣妳可以接受嗎？不能就沒辦法」 那我（或其他房客）又為何要乖乖遵守契約內的內容呢？ 你要改，就直接整個把契約裡的條件改掉，留在契約在裡頭規範房客， 但真的有人違規時又不處理，那乖乖遵守的人是活該嗎？ 至於吵架倒是不必，因為反映那麼多次依然故我不管他人死活繼續關門很大聲（甩門） 這種人跟他吵也沒用，我並不想浪費自己的力氣 至於我做了什麼事，其實也不過就是原本會「很刻意」地注意自己的關門聲 現在就「不那麼刻意」地注意自己的關門聲，因此聲音就像一般關門聲那樣而已 所以我也學到了一件事：不需要莫名奇妙太為別人著想，想說會吵到別人然後一開始 關門很小聲，因為到後來你只要做出「原本才是」的樣子，人家就會認為你是「故意」的 就像房東也跟我說「我記得妳之前不會這樣」那是因為我有在注意啊！ 房東你也知道我之前不是這樣，那你還不好好處理，這是在怪誰啊？ 都到我也不認為那會吵到人，已經適應之後，才來跟我說要這樣、不要那樣，是怎樣？ 公告上面還說「如果有房客『忘了』把鞋子收進房間……」 顯然就是在暗地裡告訴大家，可以每天「忘了」把鞋子收進房間，但也不會有事 而顯然地，房東也不認為有什麼（既然沒有什麼，契約為何要定這條？不懂） 擺明了准許某些不准的事發生，那難怪會有很多其他的事發生啊… 房東擺明了就是不想減少租金收入才不好好處理，這樣的話我有困難反映也沒 （遇到這種人實在很難有什麼改變） 至於m大其實你還有可以做的事，只是你可能不願意而已
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k大寫的張貼公告,我搬到現在的住所後也深深體會到這段深意
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04/20 17:00, , 49F
管理員推拖要我自己找出是哪間(就是找不出才來拜託管理員你
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你咩),結果談沒幾句,又說他年紀大了,說我忍心讓他爬上爬下
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的嗎!結果聽到這裡我就很明白了,打算租期結束就不續了,也懶
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得請房東再向管理員溝通...
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話術或表情是可以用演的,我是覺得很難百分百判斷,白紙黑字
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寫在契約書中,雙方溝通時也好全程好好的談,當真的不幸遇到
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中途解約(按契約內容),也能好聚好散
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ma大，我也有類似的體會 看來寫在契約中會好一點 :) ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/20 22:40) ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/20 23:03) ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/22 21:18)
推
04/24 12:28, , 56F
我的房東比這個更誇張...他也是話術超強，結果房客的糾紛
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他一概不管...頭幾個月其他房客都一兩點洗澡，隔音又差
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跟他反映他也只會囉嗦一大堆互相體諒之類的空話，
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而且我覺得他完全沒有反應給那些房客...因為我跟他反映別
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人的時候他才說我也被反應過，用意是我也有錯所以就該忍受
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但其實我知道之後就馬上改善了啊..總之是她不想管吧...
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簽約前問他有沒有人抽菸，他說沒有，結果我對門的房客天天
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抽...走廊都是煙味..還會從窗外飄進我的房間...
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只能說如果遇到把你帶著走的房東就要小心了，然後特別注意
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他想快速帶過，或是轉移問題的點，或是答非所問的回答...
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舉例來說，之前我問房東有沒有人抽菸，他的回答其實是
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我的房客都是素質好的房客，不要擔心這種問題啦
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然後沒有人抽菸，就會是我自動聯想的...悔不當初啊QQ
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mj大說的「被說其他房客也有反映過什麼」但我都不知道，這種事我也有遇到 當時我還在想說，怎麼我從來都沒聽說過？ 那是不是之前跟你反映的時候，搞不好你也沒有反映給該房客知道？ 這種處理方式真的會造成很多誤會 mj大建議的方式，我也會留意的 謝謝你在慘痛經驗後的分享QQ ※ 編輯: pine 來自: 1.34.151.208 (04/24 22:36)
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