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[合約]屋主出面說代理人失聯跳票

看板rent-exp (租屋經驗)作者 (wendy83)時間8年前 (2018/04/10 21:38), 編輯推噓14(14推 0噓 76→)
留言90則, 5人參與, 8年前最新討論串1/1
今天下午回到租屋處時看到牆上貼了這張單子， https://imgur.com/a/VXVOj 與屋主溝通過後得知，代理人失聯並且跳票了， 難怪之前在門口信箱一直看到台電的催繳單，原來是代理人已經失蹤了， 屋主說4月我們這些房客繳給代理人的月租他就不算了， 5、6月的房租再繳給他，且電費度數也是從今天開始計算， 之後詢問了關於訂金的問題， 在去年六月簽約時已先付了18000的訂金給代理人， 屋主說了4月份他們的租金損失已經自己吸收了， 訂金這部分要我們自己去跟代理人處理， 不然就是再跟他租一年然後還我們一個月的訂金，租兩年退兩個月這樣， 不過本身就沒打算要再續租了， 所以可能還是要自己想辦法去跟代理人處理訂金這部分， 第一次租屋碰到這種事，想詢問一下各位版友， 現在是要先去報警嗎? 有上網看到一些資訊說要先寄存證信函，所以明天打算去找法扶諮詢一下， 除了上述這些行動外，我現在能做些甚麼事情呢? 題外話，剛在上網找資料時意外發現， 跟我們簽約的代理人今天居然還有再518人力銀行上徵人， 是一間叫做禾X有限公司，他是這間公司的聯絡人， 但是上面的公司地址及聯絡電話都沒公開， 不知道還有沒有甚麼辦法可以找到他， 如在三重地區有遇到類似人物，還請版友多加注意! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.114.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1523367483.A.DC9.html
推
04/10 22:37, 8年前 , 1F
租約對象？聯絡資訊？
04/10 22:37, 1F
→
04/10 22:43, 8年前 , 2F
代理人為上圖中的簡X隆，電話打沒人接line也不回
04/10 22:43, 2F
推
04/10 22:55, 8年前 , 3F
其實該屋主承擔 押金損失才對。
04/10 22:55, 3F
推
04/10 22:58, 8年前 , 4F
應該說，代理人跟二房東是不同的責任歸屬
04/10 22:58, 4F
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04/10 22:58, 8年前 , 5F
看你契約跟誰簽的啊 公告看起來是A公司跟B公司承租,
04/10 22:58, 5F
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04/10 22:59, 8年前 , 6F
再轉租給你們, 有點類似包租代管, 只是中間把錢吞了
04/10 22:59, 6F
推
04/10 23:00, 8年前 , 7F
代理人是屋主的委託管理者，屋主需負責。
04/10 23:00, 7F
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04/10 23:00, 8年前 , 8F
沒交給上面的大房東.
04/10 23:00, 8F
推
04/10 23:01, 8年前 , 9F
是二房東 則屋主跟你們房客一樣是受害人
04/10 23:01, 9F
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04/10 23:01, 8年前 , 10F
公告上面是寫"承租", 並非委託管理, 所以原PO要看契約
04/10 23:01, 10F
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04/10 23:03, 8年前 , 11F
然後報警無用, 警察不管民事, 除非是詐騙. 你們若是
04/10 23:03, 11F
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04/10 23:03, 8年前 , 12F
人數夠多, 有預繳多個月, 可以互相聯絡一下去警局
04/10 23:03, 12F
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04/10 23:04, 8年前 , 13F
問問看受不受理, 不然就組個自救會互通消息一起民事
04/10 23:04, 13F
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04/10 23:04, 8年前 , 14F
提告.
04/10 23:04, 14F
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04/10 23:31, 8年前 , 15F
明天會再詢問其他房客看要怎麼處理，謝謝版友回答！
04/10 23:31, 15F
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04/10 23:36, 8年前 , 16F
喔 對了 你們是跟公司承租, 跟偉大的消保會連絡看看
04/10 23:36, 16F
推
04/11 01:54, 8年前 , 17F
所以你們簽約對象是個人？還是公司？
04/11 01:54, 17F
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04/11 02:46, 8年前 , 18F
他與屋主簽約是用公司名義，之後再用個人名義與我們簽約
04/11 02:46, 18F
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04/11 02:46, 8年前 , 19F
租屋
04/11 02:46, 19F
推
04/11 03:01, 8年前 , 20F
那就不用找消保啦 XD 一切都跟二房東追償就對了
04/11 03:01, 20F
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04/11 03:02, 8年前 , 21F
屋主的做法就是要改成直接跟你們簽約
04/11 03:02, 21F
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04/11 03:02, 8年前 , 22F
你們當初那個是押金，不是訂金，跟誰簽約就跟誰追討
04/11 03:02, 22F
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04/11 03:03, 8年前 , 23F
屋主開出租一年退一個月，其實算佛心了，不然不關他事
04/11 03:03, 23F
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04/11 03:13, 8年前 , 24F
其實好像可以不用鳥大房東, 5.6月不用給房租, 電費交
04/11 03:13, 24F
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04/11 03:14, 8年前 , 25F
一交走人, 烙跑的2房東來不來點交是他的事.
04/11 03:14, 25F
推
04/11 10:07, 8年前 , 26F
二房東跟代理人是不一樣的概念，要看當初簽約用的名字還
04/11 10:07, 26F
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04/11 10:10, 8年前 , 27F
有授權書的內容去做認定
04/11 10:10, 27F
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04/11 10:21, 8年前 , 28F
押金是擔保租金給付、房屋損害等等，定金是確保契約履行
04/11 10:21, 28F
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04/11 10:23, 8年前 , 29F
定金在簽約後，可以轉為抵扣租金或轉為押金
04/11 10:23, 29F
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04/11 10:29, 8年前 , 30F
我們合約上面是寫履約保證金（押金）
04/11 10:29, 30F
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04/11 10:31, 8年前 , 31F
M大的作法可行嗎？不理屋主他到時候會不會強制把我趕走
04/11 10:31, 31F
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04/11 10:31, 8年前 , 32F
啊
04/11 10:31, 32F
推
04/11 11:26, 8年前 , 33F
屋主當然可以趕你走，不過你不是想搬嗎？
04/11 11:26, 33F
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04/11 11:26, 8年前 , 34F
主要是押金18000被簽約對象給吞走了，要去追償回來而已
04/11 11:26, 34F
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04/11 11:27, 8年前 , 35F
5、6月要住就跟屋主簽約，不然屋主也可以告你們的
04/11 11:27, 35F
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04/11 11:28, 8年前 , 36F
對屋主來說，你們就是占用他房子的路人甲乙丙
04/11 11:28, 36F
推
04/11 12:01, 8年前 , 37F
這邊要先看原屋主跟二房東的契約有沒有終止合約的事由，
04/11 12:01, 37F
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04/11 12:02, 8年前 , 38F
不然也只能依民法第440條終止租約
04/11 12:02, 38F
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04/11 12:21, 8年前 , 39F
如果原屋主有終止合約事由，或是依民法440終止租約，屋
04/11 12:21, 39F
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04/11 12:21, 8年前 , 40F
主是可以要求你們返還房屋
04/11 12:21, 40F
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04/11 12:23, 8年前 , 41F
如果沒有的話，原來租賃契約還有效，現在要跟你們收租金
04/11 12:23, 41F
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04/11 12:24, 8年前 , 42F
、訂立新的租賃契約，只是避免之後輾轉求償的複雜問題
04/11 12:24, 42F
推
04/11 12:34, 8年前 , 43F
屋主契約是簽給公司，原po簽約對象是個人
04/11 12:34, 43F
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04/11 12:35, 8年前 , 44F
所以根本不用囉嗦....租客真的是路人甲乙丙阿....
04/11 12:35, 44F
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04/11 12:36, 8年前 , 45F
如果你發現你的房子被人住進去了，他拿出莫名其妙的租約
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04/11 12:36, 8年前 , 46F
你會不會轟他出去？
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04/11 12:36, 8年前 , 47F
大概就是這種關係，雖然簽約對象是公司負責人
04/11 12:36, 47F
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04/11 12:37, 8年前 , 48F
但個人名義和公司名義還是不同，就看運氣了....
04/11 12:37, 48F
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04/11 12:37, 8年前 , 49F
有關係就沒關係，沒關係就有關係
04/11 12:37, 49F
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04/11 12:39, 8年前 , 50F
對租客有利的護身符，都在負責人或公司手上
04/11 12:39, 50F
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04/11 12:39, 8年前 , 51F
除非找得到人(找得到就不會有這些問題了)，不然屋主對租客
04/11 12:39, 51F
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04/11 12:39, 8年前 , 52F
跨過二房東，租客真的很慘
04/11 12:39, 52F
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04/11 12:40, 8年前 , 53F
也有可能是公司租來給員工住的啦....不知道詳情....
04/11 12:40, 53F
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04/11 12:41, 8年前 , 54F
這都會影響實務上的判斷....
04/11 12:41, 54F
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04/11 12:41, 8年前 , 55F
很多人就是圖個方便，沒出事就沒事，一出事就慘了
04/11 12:41, 55F
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04/11 12:43, 8年前 , 56F
矬控o屋主開的條件很不錯，原po可以考慮採納
04/11 12:43, 56F
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04/11 12:44, 8年前 , 57F
他願意有條件幫你們吸收損失，互惠，你們也省麻煩
04/11 12:44, 57F
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04/11 13:33, 8年前 , 58F
樓上意思是屋主簽給公司，但公司用個人名義出租，這樣是
04/11 13:33, 58F
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04/11 13:33, 8年前 , 59F
違法轉租嗎？
04/11 13:33, 59F
推
04/11 13:50, 8年前 , 60F
噢，我理解了，名義上跟二房東的那份租約是有點問題的
04/11 13:50, 60F
推
04/11 14:11, 8年前 , 61F
其實很多人會這樣搞，用公司財務支出，收入放口袋....
04/11 14:11, 61F
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04/11 14:12, 8年前 , 62F
把其他股東當白癡的作法....
04/11 14:12, 62F
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04/11 14:13, 8年前 , 63F
如果屋主指控承租公司違法轉租，承租公司可證明負責人身分
04/11 14:13, 63F
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04/11 14:13, 8年前 , 64F
但現在租客拿不出利己證明，公司和個人畢竟法律上是分開的
04/11 14:13, 64F
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04/11 14:14, 8年前 , 65F
如果跑路的人要做切割，真的要碰運氣看法官怎麼認定了
04/11 14:14, 65F
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04/11 16:49, 8年前 , 66F
結果有去問法扶嗎？ 不知道大房東和二房東簽怎樣的契
04/11 16:49, 66F
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04/11 16:49, 8年前 , 67F
約，但就你和二房東的契約，你有義務交租給二房東，
04/11 16:49, 67F
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04/11 16:49, 8年前 , 68F
二房東有義務給你們房子的使用權+退押金。現在大房東
04/11 16:49, 68F
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04/11 16:49, 8年前 , 69F
雖說二房東跳票不繳租，但他們的契約可能還未合法中
04/11 16:49, 69F
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04/11 16:49, 8年前 , 70F
止，大房東要追討錢和返屋，對象應該都是二房東。
04/11 16:49, 70F
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04/11 17:17, 8年前 , 71F
明天下午才要去做法扶諮詢，後續有進展再跟版友說明
04/11 17:17, 71F
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04/11 17:17, 8年前 , 72F
真的非常感謝各位版友的回答!
04/11 17:17, 72F
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04/11 18:10, 8年前 , 73F
蠻好奇的一點是，二房東沒有押金放在原房東那邊嗎
04/11 18:10, 73F
推
04/12 03:14, 8年前 , 74F
二房東與屋主之間的事，與原PO無關....
04/12 03:14, 74F
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04/12 03:14, 8年前 , 75F
是兩邊都要找二房東追討
04/12 03:14, 75F
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04/12 03:14, 8年前 , 76F
屋主已經要認賠了，現在是原PO的問題
04/12 03:14, 76F
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04/12 03:15, 8年前 , 77F
不要企圖把自己的問題轉嫁給屋主
04/12 03:15, 77F
→
04/12 03:15, 8年前 , 78F
不跟屋主簽約就不能繼續住，押金也不是找屋主要
04/12 03:15, 78F
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04/12 10:55, 8年前 , 79F
理論上是個別求償，但如果二房東也有押金放屋主那邊，假
04/12 10:55, 79F
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04/12 10:55, 8年前 , 80F
如屋主扣除二房東未給付的租金、其他賠償後還有剩餘，這
04/12 10:55, 80F
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04/12 10:56, 8年前 , 81F
部分除非契約有另外規定，不然也不是原屋主可以保有的
04/12 10:56, 81F
→
04/12 12:43, 8年前 , 82F
那也是屋主和二房東的事情
04/12 12:43, 82F
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04/12 13:03, 8年前 , 83F
那就是看有沒有機會主張代位
04/12 13:03, 83F
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04/12 15:10, 8年前 , 84F
剛諮詢完，就像s大講的一樣，屋主跟房客各自找二房東追討
04/12 15:10, 84F
→
04/12 15:12, 8年前 , 85F
現在能做的就是先寄存證信函給二房東，之後再請求支付命
04/12 15:12, 85F
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04/12 15:12, 8年前 , 86F
令
04/12 15:12, 86F
→
04/12 15:14, 8年前 , 87F
然後再跟屋主處理後續租約的事這樣
04/12 15:14, 87F
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04/13 13:21, 8年前 , 88F
跟二房東追償，與屋主簽租賃約，兩者可以並行
04/13 13:21, 88F
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04/13 13:21, 8年前 , 89F
至於屋主有沒有一屋二租的事情，那是他自己要考量的
04/13 13:21, 89F
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04/13 13:21, 8年前 , 90F
反正二房東也不會出面....XD
04/13 13:21, 90F
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