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[閒聊] 如何判斷設計師的實力與價值?

看板soho (在家工作SOHO)作者 (低調)時間8年前 (2017/08/26 20:17), 8年前編輯推噓10(11推 1噓 52→)
留言64則, 15人參與, 最新討論串1/1
如標題，對於美感缺乏的外行人(我)來說 大概頂多文字、標語，我可以靠字面感受去理解傳達的東西， 模擬消費者心態出發思考，判斷是否能夠打中需求，提升觸及率與轉換率 圖就很難，現在過濾得很苦惱 本來還想貼完PTT跟518，在貼104還有jcase跟另一個忘記名字的平台 結果現在光這兩個的來信就挑不完 (目前是決定分階段處理，"規劃"先買、若沒有就買"創意"，有了創意在找設計 很感謝這個月面談的幾間公司，讓我更清晰地解釋自己的需求， 當然還有PTT推文討論的朋友，還有站內信及電話來的朋友問了不少問題) 目前的方向就是過濾掉純畫家，先找出有"規劃"能力的接案者。 但也想順便保留設計不錯的作為下一階段的口袋名單... 結果我發現，都蠻好看的呀XD 競標(競圖)裡面，我看最低價的500元(接案者只得400，還不一定得標) 竟然每個都有50個以上投稿，我直覺上(無任何背景條件)覺得好看的都有5個以上 品牌命名最低600元的，總共有兩百多筆(清潔用品)，每一頁都有兩三個我覺得不錯 之前聽中型設計公司簡報，一個命名從分析發想到定案，其實蠻多流程的， 但出來的結果，若不知道如何區分好壞，怎麼知道是隨便想想出來的， 還是嚴謹團隊規劃出來的? 我覺得這跟寫程式的差別很大，網站介面可以給老人測試是否親合， code可以壓力測試看會不會禁不起小小流量就掛點，但圖沒有科學驗證的方式阿QQ 畢竟美感是主觀的 其實這跟各位也是切身的問題，換個方式來說就是 假設你賣十萬，別人賣一萬，你要怎麼證實，你有別人的十倍價值? 這不是尊不尊重設計的問題了，而是假設、如果開低價的實力其實比你強，怎麼辦? 我之前看過一個節目，香港最貴的髮型設計師，剪+染兩萬元(折合台幣8~9萬) 有記者科學實驗，將其他高級設計師(也很貴，折台幣8~9千)當對照組， 去訪問很多普通市民，以及訪問很多專業設計師，盲測，猜價格、選誰貴 普通市民組當中，甚至有一半覺得8千元的比較好看，兩個價格都是5千元以內 專業設計師組的訪問，則全部猜出誰較貴(可能用高成本技巧)，但價格只猜1.5萬 也就是說，即使專業設計師，都只覺得八九萬的東西價值一兩萬 -- 那些幾百元的，我google只剩一間活著，還改名了 最高價(3萬)的競標，網站還活著，感覺挺大的(婚禮網站) 兩萬的那間燒肉店，也搜尋不到了....
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08/26 22:17, , 1F
好看只是基本，風格精準才是重點。你要的又不是好看而已
08/26 22:17, 1F
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08/26 22:18, , 2F
設計也一樣可以透過調查的方式調查好感度或是方向，
08/26 22:18, 2F
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08/26 22:18, , 3F
其實也沒有那麼抽像，只是要付出一些成本。
08/26 22:18, 3F
精準，確實有道理。所以 "是否精準" 用來評定實力，該用盲測的方式嗎? 還是從頭到尾參與製作，起碼知道真的有做過市場調查...
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08/26 22:45, , 4F
美無法客觀評斷吧？設計有切中需求最重要
08/26 22:45, 4F
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08/26 22:48, , 5F
嘛，可以直接要求設計要有是場調查支持啊。(但預算就高)
08/26 22:48, 5F
目前是傾向這樣，調查方式從簡，親力親為這樣XD
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08/26 23:19, , 6F
品牌 價值不是這樣判斷的吧
08/26 23:19, 6F
推
08/27 00:25, , 7F
會跟客戶溝通，能幫客戶設想最符合的設計，就是好設計師
08/27 00:25, 7F
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08/27 00:26, , 8F
覺得你好像陷入一種迷思，認為漂亮就是好
08/27 00:26, 8F
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08/27 00:26, , 9F
但實際上很多設計師幫客戶做的東西，設計師不覺得漂亮
08/27 00:26, 9F
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08/27 00:26, , 10F
而是他們認為這樣設計最符合客戶的客群，才這樣做
08/27 00:26, 10F
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08/27 00:27, , 11F
要找長期配合的設計師，你應該要找一個最合得來
08/27 00:27, 11F
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08/27 00:27, , 12F
會傾聽你需求的設計師，這樣合作才能長久
08/27 00:27, 12F
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08/27 00:28, , 13F
至於圖美不美，我覺得你自己看爽又認為你客戶會喜歡就好
08/27 00:28, 13F
那個，其實我是從客戶的角度出發XD 看幾百個作品看到頭很痛來聊聊這樣 最符合客戶想像，與最符合客戶真正需要的，是兩回事。客戶的需求可能是錯的 例如客戶拿著對手餐廳的DM給你，叫你抄他的，但其實那個對手DM很差 感覺層級有三種， 一，畫家，就是畫得好看。 二，設計師，能將案主需求精準轉譯為圖像，並傳達到案主的客群TA眼中 (但TA不一定買單，因為這是案主傳達的，不一定是TA要的) 三，品牌規劃師，能超越案主，穿透市場需求，針對TA設計圖像 但是案主本身沒那個評鑑力，縱使碰上真高手(三號)，也無法分辨...
推
08/27 02:32, , 14F
你最後的結論我同意 但是自己接案也考慮時間 我可以五天大
08/27 02:32, 14F
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08/27 02:32, , 15F
概五到十小時出三顆logo初稿 也可以畫兩個月幫你做一套完
08/27 02:32, 15F
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08/27 02:32, , 16F
整ci（不要戰我時間...我還菜）兩個的價格當然不一樣 但是
08/27 02:32, 16F
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08/27 02:32, , 17F
有的人覺得logo就好 什麼Ci Vi都是浮雲
08/27 02:32, 17F
其實CI不是兩個月做得出來的，光MI (理念/方向...)市場調查分析一個月就去掉了XD 基本要四個月到半年，團隊運作的話可能兩個月吧(就只市場分析，不做市場調查)
推
08/27 02:49, , 18F
就看你想要的啊 100塊能得到你想要的圖 就不用花1000了
08/27 02:49, 18F
推
08/27 02:51, , 19F
我懂你的意思了 這就看案主的預算跟接案者的經驗
08/27 02:51, 19F
不只預算，還要案主能感受/評鑑到接案者的實力，否則有眼不識泰山...
噓
08/27 08:38, , 20F
講白一點，你不相信專業發再多篇文都找不到你要的人
08/27 08:38, 20F
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08/27 08:38, , 21F
，互信是設計的開始，與其一直衡量設計師的價值，不
08/27 08:38, 21F
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08/27 08:38, , 22F
如專一找一個相信的深入談，一直談價格，事都辦不成
08/27 08:38, 22F
標題跟內文就寫著閒聊討論了，不用這麼激動。你的論點很有趣， 與其一直衡量保養品的價值，不如專一找一個相信的深入使用 與其一直衡量直銷公司的價值，不如專一找一個相信的深入經營 什麼都互信，那互信之前的評估衡量呢? 地毯式，按照號碼牌一個一個深入談嗎? 這樣吧，我是投資理財行銷專家，互信是賺錢的開始，你先投資一千萬，相信我就對了 這種討論方式沒有意義阿，交易又不是信仰。 接案者需要證明自己實力的客觀方式，發案者也需要客觀驗證實力的方式。 廚師(料理設計師?)有甲乙丙、髮型設計師有甲乙丙，就平面設計沒有XD 於是無論什麼等級，都自稱A++實力
推
08/27 15:54, , 23F
平常多接觸設計吧
08/27 15:54, 23F
推
08/27 16:17, , 24F
看不懂價值所在 就挑你看得順眼的最低價就好 至於
08/27 16:17, 24F
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08/27 16:17, , 25F
風險 穩定性 接案素質什麼的就不用考慮了
08/27 16:17, 25F
推
08/27 16:53, , 26F
你說的考核也只是一個機制 有些東西是天賦 他會做某種風
08/27 16:53, 26F
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08/27 16:53, , 27F
格 那是每個風格都要考核嗎？ 吃飯你也不是看哪家廚師甲
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08/27 16:53, , 28F
級乙級去選 你是花時間培養信任 建立口碑
08/27 16:53, 28F
推
08/27 16:54, , 29F
今天我作畫的風格 設計的風格在好 但是喜歡美漫的還是不
08/27 16:54, 29F
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08/27 16:54, , 30F
見得喜歡日漫風格啊.... 你要考核 他拿C4D MAYA認證 也不
08/27 16:54, 30F
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08/27 16:55, , 31F
代表他的風格你愛啊
08/27 16:55, 31F
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08/27 16:56, , 32F
接案者證明實力的方式就是作品集 終究回到你看得順眼嗎？
08/27 16:56, 32F
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08/27 16:56, , 33F
合拍嗎？
08/27 16:56, 33F
看作品集的時候，跳脫業主觀點，用受眾的觀點來感受，目前只想到這招QQ
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08/27 18:25, , 34F
其實設計有乙、丙級啊…但美還是主觀啊
08/27 18:25, 34F
真的有耶!! 抱歉我孤陋寡聞XD 另外美不太是重點，重點是有沒有效...
推
08/27 18:33, , 35F
應該說就算實力好，他的圖你不喜歡，還是會誤以為實力差
08/27 18:33, 35F
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08/27 18:33, , 36F
如果你真的想靠<實力>來評斷這設計師值不值得用
08/27 18:33, 36F
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08/27 18:33, , 37F
那除了你本身眼光精準、美感和對市場行銷高人一等
08/27 18:33, 37F
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08/27 18:34, , 38F
才有辦法達到(我真的遇過不會設計但本身審美超強的客戶)
08/27 18:34, 38F
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08/27 18:34, , 39F
如果你不是這種自身審美夠又懂得看市場眼光的業主
08/27 18:34, 39F
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08/27 18:35, , 40F
那找設計師真的就是找順眼的，或是找有名氣做過大品牌的
08/27 18:35, 40F
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08/27 18:35, , 41F
但相對的這種設計師因為有名，價格也不是小企業負擔得起
08/27 18:35, 41F
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08/27 18:35, , 42F
所以才會說預算不夠的話，找看得順眼又能互信的比較實際
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08/27 18:36, , 43F
畢竟有證照的設計師，設計出來的也不一定是市場口味
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08/27 18:36, , 44F
有些太藝術的設計，台灣人還可能跟你說看不懂、不賞臉
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08/27 18:38, , 45F
知道自己品牌想呈現什麼感覺，找能做出這種感覺的設計師
08/27 18:38, 45F
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08/27 18:38, , 46F
大部分業主都是這樣，連自己品牌都不知道要什麼風格的話
08/27 18:38, 46F
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08/27 18:39, , 47F
很多人就是去競標區到處亂挑這樣~ 價錢也不會出太高
08/27 18:39, 47F
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08/27 18:40, , 48F
但這種連自己品牌要怎麼經營都不懂的，沒幾年就收掉居多
08/27 18:40, 48F
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08/27 18:43, , 49F
應該說你想請設計師的話，自己就要先調查好客群偏好
08/27 18:43, 49F
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08/27 18:43, , 50F
?同行業裡受歡迎的商品等等，將這些資訊給設計師參考
08/27 18:43, 50F
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08/27 18:44, , 51F
他才知道你這一行賣點在哪，而非連行銷都推給設計師- -
08/27 18:44, 51F
感謝你的分享，目前確實打算拆開來。市場調查/分析/定位、創意、設計、行銷策略 拆成四個區塊來進行 ※ 編輯: ganbaday (101.14.67.251), 08/27/2017 19:52:25
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08/27 20:04, , 52F
探聽朋友的推薦囉 有時不一定是看價格
08/27 20:04, 52F
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08/27 22:42, , 53F
其實你可以好比向是在選女友或老婆一樣 他們是沒辦法
08/27 22:42, 53F
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08/27 22:42, , 54F
量化的東西，這本來就沒有標準，每個人喜好不同
08/27 22:42, 54F
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08/27 22:45, , 55F
美的不一定順心 順心的不一定好溝通 好溝通不一定美
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08/27 22:46, , 56F
有時候業主覺得美的東西在我們眼裡只是普通
08/27 22:46, 56F
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08/27 22:48, , 57F
但雖然不符合設計師心中的標準 但滿足了業主的需求
08/27 22:48, 57F
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08/27 22:48, , 58F
這也是一個好的設計 關鍵在於業主是否知道自己要甚麼
08/27 22:48, 58F
推
08/29 17:57, , 59F
請問您有找行銷或廣告公司合作嗎?市場定位可與行銷討論
08/29 17:57, 59F
推
08/30 02:00, , 60F
我覺得業主美感也很重要～我也遇過我排幾款都不愛，然後
08/30 02:00, 60F
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08/30 02:00, , 61F
業者最後畫一畫叫我做很弔詭的設計～
08/30 02:00, 61F
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09/01 13:55, , 62F
@c57 目前篩選到五間以內了，先從有市調+定位能力中挑，
09/01 13:55, 62F
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09/01 13:56, , 63F
主要是看菜單選擇科學、理性的方式
09/01 13:56, 63F
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09/01 13:56, , 64F
預算也差不多破百了...QQ
09/01 13:56, 64F
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