[錄取] 歐洲瑞士洛桑聯邦理工 EPFL CS MS/UMich

看板studyabroad (留學)作者 (Mr. Nobody)時間11年前 (2013/05/10 22:23), 編輯推噓36(36023)
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 嗨,大家好! 終於把錄取文打完了!  申請過程大部分的眉眉角角,其他人都寫得很棒,  我主要就歐陸申請相關的經驗和資訊分享,  希望能對想去歐洲發展的朋友有點幫助 :)  這篇很長,分成以下幾個部分:  1. 簡歷  2. 個人背景  3. 歐陸選校和申請準備  4. 錄取選校,和決定去歐洲  5. 關於EPFL  6. 關於歐洲軟體產業和工作機會  7. 後話  簡歷  Admission  University of Michigan - Ann Arbor, MS in CSE  Ecole Polytechnique Federale de Lausanne, MS in CS  (Swiss Federal Institute of Technology in Lausanne, or simply EPFL)  Waiting List  Columbia, MS in CS  Pending  RWTH Aachen, MS in Software System Engineering  Rejection  UCLA, Princeton, ETHZ, Cornell, UPenn  All MS or MEng in CS.  Decision  EPFL  Background  NTU EE BS  GPA 3.6/4.0  Last60 4.0/4.0 (91/100)  Test Scores  TOEFL 110  GRE V 156 Q 167 AWA 3.5  Honors & Awards   首獎,2010 年度 NTU EE 傑出大學部專題競賽  Publication  None  Work Experience   電子所兼職RA - present  砲兵預財士  Extracurriculum Experience   校外合唱團團長  個人背景  我大學原本念電機系,受到系上風氣的影響,前三年偏向學電路,惟一專題  得獎紀錄也是做 PLL 晶片,很晚才確認自己的興趣在 CS。想出國,是想投 入國外的科技業界磨練、拓展人脈跟視野,所以念MS對我是比較適合的選擇。 和我類似背景、想轉CS的人,建議可以投CMU和Cornell的ECE,是很棒的中 間選項。 歐陸選校和申請準備 起初受到低學費和高生活水平的吸引,我開始注意歐陸那邊的理工學校。 (說歐陸是因為沒算進英國,英國的學費也是貴松松) 在CS領域,德、瑞有許多全英文教學的研究所學程,申請只看托福的成績, 所以申請階段不會歐系語言不是問題。 歐陸我共申請了三所: 瑞士的 ETHZ (蘇黎世聯邦理工學院) EPFL (洛桑聯邦理工學院), 德國的 RWTH Aachen (亞琛工大)。(TUM 因為申請時程太晚所以沒投) 選擇 ETHZ 和 EPFL 是因為世界排名很高,完善的 MS 學程很吸引人 (下面 有詳細說明)。至於 RWTH Aachen,我看之前 zsguo 學長的多篇分享文而得 知這所學校。亞琛(讀音ㄔㄣ)是德國頂尖理工名校,企業愛用第一名,未來 在德國就業很有機會。 這三所畢業都需要論文,而且學費政府都有補助,對像我一樣需要留學貸款 的學生是很棒的因素。例如以 EPFL 來說,一學期學費只要台幣兩萬多,比 台灣公立大學還便宜。 它們的申請流程和文件大部分和美國相同,惟幾點特別要注意: 0. 申請截止日期如下:ETHZ 12月中,EPFL隔年一月,RWTH Aachen隔年3月。 放榜時間,瑞士的兩間和美國同時,惟Aachen放榜特晚,要到4/5月。 1. EPFL 完全線上申請就可,ETHZ和Aachen都還要寄送紙本申請文件過去。 2. EPFL 和 Aachen 的 GRE 不是必要,但 ETHZ 跟美國一樣要看 GRE。 3. EPFL 推薦信系統和美國相同,請教授從email上傳即可。其他兩所比較 特別。ETHZ 規定要用萬惡 ET$ 的 PPI (Personal Potential Index) 請教授輸入推薦資訊,教授不一定用過,要聯繫好。 而 Aachen 的推薦信最棘手,它要求「必須」要打開信封,掃描紙本信 文上傳。這聽起來有點不合理,寫信跟對方確認好幾次,還是堅持要掃 描上傳。因為是特殊情況,記得一定要先和教授溝通好。 總結起來,EPFL 的申請最順利,ETHZ 的申請最費時, 需要在網路上詳填 大學所有的修課課名、課本、簡介等,建議及早開始。 對了,歐洲還有另一個很有名的歐盟 Erasmus Mundus 學程,學科很多, 獎學金優渥,為期兩年,學生會在至少兩個國家的學校受教,算是很特別 的學制。有些學程是歐洲名校辦的,例如之前 zsguo 申請上的 NordSecMob 就是很好的 Program,但錄取競爭也相對激烈。 我當時發現 EM 學程已經來不及申請,但很推薦有興趣到歐洲發展的人投 投看,也許會有意外的收穫! 錄取選校,和決定去歐洲 我很幸運收到美國和歐洲的 admission,開始我歐美二選一的難題。 那時大略整理出的比較表格如下: EPFL CS MS UMich CSE MS 地點 瑞士洛桑市(法語區) 美國密西根州安娜堡 年總開銷 約NTD 75萬 約NTD 170萬 學程長度 2年 1.5~2年 畢業要求 修課、實習、碩論 僅修課、碩論optional 國際整體排名* 約35 約15 國際 CS 排名* 約20,有高有低 約20,有高有低 台灣能見度 低 很高 台灣校友數 少 很多 就業導向 高,學期可用來實習 高,美國工作機會多 最長 6個月,並在公 司完成碩論 * 排名參考 QS, TIME, ARWU 網站2013年資料 總結來說,學習品質兩者相近,EPFL 在總花費和學程規劃上比較好, UMich 在國際聲譽、美國人脈和大環境條件上大勝。 看到這裡你可能會覺得疑惑,既然我念碩是工作取向,為什麼不選UMich? 花費是一個重大因素。念完 UMich,資源都花得差不多了,立即有找工作 還龐大貸款的迫切性;而如果去 EPFL ,畢業後我還有一些餘裕在歐洲或 美國找工作,到時候飛去美國面試也是可行。 那就業機會呢?對,歐洲比較難,但也不是沒有機會。我相信人生有許多 不同的走法。就目前的階段,我嚮往到歐洲去開創不同的可能性。對我來 說,去歐洲是個很有趣的機會。EPFL的CS很好,碩士學程很完整,利用在 學階段認真修課和實習,和歐洲各國人交流,四處走走,學習語言、文化 。未來找工作時,也許UMich的名聲在爭取美國面試機會有所幫助, 但錄 取與否還是要看個人造化。去歐洲念書的經驗,將成為特別的個人資產。 兩條路都很好,也有各自的難處。最終抉擇,還是得回歸當下對自己未來 人生的想望。這是我這段期間的體悟。 所以,我最後選擇了洛桑聯邦理工學院。 關於EPFL 介紹一下我未來的學校和Program。(EPFL在臺資訊很少,稍微廣告一下) 我一開始注意到EPFL是因為QS CS排名。EPFL在現任校長的大力推動下, 近年不斷提升知名度和世界排名,我挖到兩篇有趣的EPFL工學院文章: http://sti.epfl.ch/page-69401-en.html http://sti.epfl.ch/page-69436-en.html 第一篇EPFL分析自己排名年年攀升的原因,第二篇諮詢工學院新教授為何 從美國來到EPFL。其中也有對EPFL立場持平的意見,而非只講好的,這點 我覺得蠻有趣。參考這兩篇以及CS學院的近年文章,EPFL給我一種年輕, 積極,成長中的印象。 EPFL的CS和通訊屬於同一個獨立學院 (School of Computer and Communi- cation Sciences),總共大約四十多位教授,一半從美國名校過來 (例如 Stanford、MIT、Berkeley、UW-Madison、UIUC等),一半歐陸名校 (ETHZ 、EPFL、TUM和法語系學校)。教授群中,有一位 Turing 獎得主、7位ACM Fellow,11位IEEE Fellow,還有 Scala 程式語言的發明者 (在瑞士有個 Startup)、現任瑞士國家科學院(SNSF)主席等等。 CS Master Program方面,選課自由,course pool有許多CS子領域的核心 和進階課。畢業學分有90/120 ECTS兩種track可選。後者多出來的30ECTS ,可以用來修 CS 子領域的專精 (Specialization), 或取得其他領域的 minor。(例如生醫工程或管理等) 碩班要修的課較多,據說學期中會很忙。 碩士畢業要求有2~6個月的 Internship 和完成 Master Thesis, 這是比 較特別的地方。碩論可以在許多有合作關係的國際企業內完成。 完整豐富的學程是吸引我到 EPFL 就讀的主要原因之一。 關於歐洲軟體產業和工作機會 美國方面的資訊很充足 (例如Oversea_Job板),相對歐洲就很難獲得第一線 的消息。我就目前找到的一點點資料分享。 瑞士擁有政經穩定和特別減稅等獨特優點,使得許多美國大軟體公司選擇在 那裏落腳,例如 Google 歐洲研發中心和 Yahoo 歐洲總部。 因地利之便, 找實習我認為很有機會。其他例如有名的歐洲核子研究中心 CERN (位處洛 桑隔壁的日內瓦)和瑞士的銀行體系也都需要許多CS人才的注入。 Start-up 方面,蘇黎世旁的新創園區 Technopark 蠻有名,最近正努力向矽谷看齊, 有例如Venture Lab這樣的創業育成機構,輔導瑞士青年創業和投資。 歐洲工作簽證的取得,的確比較不容易。德國以外的歐盟國,非歐盟人申請 工作簽證的限制比較多。但另一方面,工程師在歐洲還是很缺。德國從2012 年開始推行的新藍卡政策對於工程師們是個大利多,放寬了年收下限,永久 居留則是最快2年可以申請。(詳細可以Google: 德國 藍卡 2013) 機會是有的,未來怎麼走很難預知,保持open-minded的態度以對 後話 洛桑聯邦理工學院,雖然在台灣知名度很低,但經過一番研究之後,我相信 選擇到洛桑念書是很不錯的選擇。主要的優點在於,比美國低很多的總開銷 、學程完善、歐洲文化,缺點在於歐洲大環境,聽說實習算好找,但畢業後 的正職真的比較困難,也因此我仍保留到美國覓職的彈性。 另外,我個人很希望以後能多帶第一線的資訊回來。在蒐集資訊階段,歐洲 消息的缺乏造成我在選校時很大的困擾。如果不曉得那邊大概是怎麼樣,要 怎麼做決定呢?一方面因為去歐洲的台灣人少,但另一方面不可否認的是, 美國在各方面真的很強勢,例如Oversea_Job板的分享,或上Quora找,很明 顯感覺到傾向美國的bias。這部分很可能是因為我只會中文和英文,而用這 兩種語言搜尋的結果自然就會有偏差。無論如何,藉由歐洲學生和工作者的 經驗分享,未來台灣學生就能有更多選擇的參考。 最後,感謝一路支持我的家人和女朋友,你們是我安心的根本。也感謝幫助 過我的同學和學長們,EPFL 的Yen-Huan和Tao、德國的zsguo和Tsung-Han、 UMich的柏舜和I-Che,謝謝你們在我選校最苦惱的時候慷慨提供建議。 祝福未來的申請者都能順利一圓留學夢~ :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.33.186

05/10 22:41, , 1F
推!
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05/10 22:41, , 2F
很有勇氣的選擇~~~欣賞這種獨特的思考
05/10 22:41, 2F

05/10 22:45, , 3F
推,好學校~
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05/10 23:00, , 4F
推一下EPFL, cousera 上有 Martin 開的 scala 課程XD
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05/10 23:10, , 5F
請問有美國身分或綠卡嗎?
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05/10 23:26, , 6F
ya~ Coursera超棒!! 回樓上,我只有台灣身分~
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05/11 00:01, , 7F
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05/11 01:48, , 8F
從歐洲找美國正職聽起來有點難 可以考慮先在歐洲 branch工作
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05/11 01:48, , 9F
有機會再 relocate
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05/11 01:59, , 10F
恭喜!!!
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05/11 04:29, , 11F
congrats EPFL在台知名度不低吧 另外洛桑很漂亮!
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05/11 05:05, , 12F
瑞士是歐盟消費非常貴的國家之一,光是住宿交換學生就要
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750歐元一個月
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感覺兩年75萬含吃住玩應該不太夠@@ 我在奧地利交換半年大
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概含機票要30多一點
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75萬應是一年。在瑞士找門道省錢很重要,如週六打烊大特價。
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05/11 06:05, , 17F
cong
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05/11 08:16, , 18F
對,75和170的計算是一年,抱歉我沒打清楚,感謝板友釐清~
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※ 編輯: fitsky 來自: 111.250.33.186 (05/11 08:18)

05/11 09:30, , 19F
推!!! 恭喜!!! 歐洲的資訊真的比較少 期待你未來的分享!!!
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05/11 10:47, , 20F
Congrats!
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05/11 11:03, , 21F
恭喜恭喜!!
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05/11 14:46, , 22F
75還是超便宜啊@@ 歐洲那麼便宜喔
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05/11 15:09, , 23F
歐洲那麼多國 ...
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05/11 16:40, , 24F
其實德國更便宜XD.一年40萬以內打趴學費+生活費. 瑞士算貴的
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05/11 17:57, , 25F
恭喜!!
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05/11 21:42, , 26F
推!!y
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05/12 01:57, , 27F
畢業想直接去美國工作很難,回台灣妳會後悔,留在歐洲最好!
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05/12 02:41, , 28F
明年下學期也要去epfl念MASTER!
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05/12 02:43, , 29F
IMT program 太好了竟然也有台灣人!
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05/13 13:30, , 30F
歐陸畢業要去美國找工作很困難,因為美國畢業大部分是靠
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OPT有段時間緩衝人家才錄取你,工作表現不錯幫你半H1B工作
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簽證和綠卡,從歐洲人家也不可能花機票錢讓你來面試,最大
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05/13 13:32, , 33F
可能就是履歷表直接打水漂,瑞士或歐陸畢業後留下來移民
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05/13 13:32, , 34F
工作簡直不可能的任務,如果真考慮移民美國工作最好選美國
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學校,不然將來一定後悔。
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05/13 13:35, , 36F
最大困難就是沒有OPT,人家直接跨海錄取你花時間幫你辦
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05/13 13:35, , 37F
H1B不太可能,我有朋友劍橋畢業想來美國都不成,很後悔
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05/13 14:45, , 38F
留歐陸工作不太可能嗎? 版上歐洲的消息滿少的
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※ 編輯: fitsky 來自: 111.250.1.147 (05/14 00:03)

05/14 02:42, , 39F
瑞士有很多美國軟體商的歐洲總部.我想relocate是可行
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05/14 02:57, , 40F
講實在的瑞士生活環境和薪資都非常好,如果應徵上也不一定
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05/14 02:58, , 41F
要去美國了。而且瑞士整個就是外國人滿地跑,英文非常通。
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05/14 03:00, , 42F
然後現在歐陸還滿缺工程師的,德國都為此修法降低外勞門檻了
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05/14 10:35, , 43F
很多土耳其裔移民在德國住了好幾世代都拿不到德國公民,
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05/14 10:35, , 44F
台灣有什麼名人移民到歐陸了嗎?沒有,這不是什麼偶然。
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抱歉因為想說的比較多,利用撰文者特權直接打在這裡 XD  謝謝ioxwxoi板友的分享,我在蒐集資訊階段,經常看到的建議很類似。  如果人生目標focus在美國工作移民,選擇到美國念書,是無庸置疑的選擇。  此外,美國移民較多也較容易、外國人想直接找美國工作很難等等,這些也是事實。 依此我會下修畢業後到美國覓職的可行性。 (這也還不一定,因為可能會有依親到美國的機會)  我想表達的,是在主流之下的個體可能性。  順從主流到美國去,成功留下的機率比歐洲高,高很多。  但是,就如同氣象報告裡的機率一樣,它不是絕對。  「一定機率很低」,不代表「一定不可能」。  我認識的就有兩位學長,德國碩和博畢業,目前在德國科技業待了三年和十年。  荷蘭也有一對夫妻,丈夫是工程師主管,妻子是雜誌編輯,三、四年前去的。 至於美國,畢業後回來台灣的人也不少。  所以,有成功留在歐洲例子有嗎? 有。  很難嗎? 很難。  不可能嗎? 有可能。 那去美國的話,機會高嗎? 高。 比較容易嗎? 對。 一定可以順利還三百萬貸款嗎? 這當然要看個人造化,只能跟你說機會很高。 都沒有一定,那我該怎麼選擇?  人生的選擇,本來就很難從侷限的資訊中,真正地optimize,只能求心安。  (其中一個原因是,資訊取樣本來就存在local偏差,   例如我的朋友剛好都從某個途徑找到工作, 於是我就會說,「那樣才是正確」,但放到學弟妹身上不一定。) (又例如,在台灣取得美國資訊/文化的容易度,遠高於歐洲, 板上的經驗分享和意見,大部分來自往美國發展的人, 因此對於歐洲的評估和評價,不一定是完全貼近統計事實的) 有些事情是事實, 例如,夢想晉升菁英階級,選擇哈佛的確比選世界其它大部分大學都要「有機會」。 但未來有那麼多變數,人生有那麼多走法, 為什麼非得每個人都要目標去哈佛不可? 做抉擇,最終都要回到個人的質性,關於個性、信仰、理想、適性... 當下的感覺對了,心安了,就對了。 什麼樣的人,就會到什麼樣的地方去。 在主流裡很強勢的人,會帶領著主流走。 相信主流的人,就會選擇跟著主流走。 信仰在主流以外的人,自然會在主流以外的地方,尋求不同的可能性。 人生本是多種樣貌, 真正的事實和未來根本不可知, 只有問自己相信什麼。 我想去,我相信,我心安了, 所以我選擇洛桑。 話說回來,去歐洲的人很少,資訊也很少, 要台灣留學生(有信心地)選擇歐洲真的很不容易, 希望在歐洲的留學生和工作者,能多分享在那邊的經歷, 順利的、不順利的,都是很珍貴的參考! 真希望有個專門的論壇什麼的,把在歐洲的台灣人都串連起來。 ※ 編輯: fitsky 來自: 140.112.30.129 (05/14 15:32)

05/14 22:31, , 45F
推您的想法,就是有人要講得好像不去美國就啥都不是^^
05/14 22:31, 45F

05/15 14:19, , 46F
原PO正面有想法 比很多不知為何而出國的人好多了
05/15 14:19, 46F

05/15 16:15, , 47F
恭喜~ 要去當豬肝學弟了XD
05/15 16:15, 47F

05/15 23:21, , 48F
謝謝贊同,決定去歐洲前也自我辯駁了很久,終獲得一點心得
05/15 23:21, 48F

05/15 23:21, , 49F
另請問樓上,豬肝學長是..?? (搔頭
05/15 23:21, 49F

05/15 23:26, , 50F
推 恭喜
05/15 23:26, 50F

05/17 02:44, , 51F
土耳其人在德國可說是生雞蛋無放雞屎有,這種人給他國籍幹嘛
05/17 02:44, 51F

05/17 02:45, , 52F
然後...也不是所有人都想拿美國/歐洲公民呀。至少我是啦 :)
05/17 02:45, 52F

05/17 02:47, , 53F
我的意思是我覺得台灣國籍很好。外國工作,對我只是像個過客
05/17 02:47, 53F

05/19 09:17, , 54F
推!!!主流以外的人會自行尋找人生的其他可能~~
05/19 09:17, 54F

05/20 10:18, , 55F
推樓樓上的想法,家人都在台灣,根還是很重要
05/20 10:18, 55F

06/21 09:46, , 56F
推~版主勇於面對真實的自己,而不是盲從於主流!
06/21 09:46, 56F

08/07 00:20, , 57F
恭喜~
08/07 00:20, 57F

08/22 02:12, , 58F
推EPFL! 瑞士法語區的ETH
08/22 02:12, 58F
※ 編輯: fitsky 來自: 84.74.102.197 (11/12 06:57)

12/16 09:48, , 59F
希望可以看到更多資訊
12/16 09:48, 59F
文章代碼(AID): #1HZGBT2Q (studyabroad)
文章代碼(AID): #1HZGBT2Q (studyabroad)