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Re: [心得] 被UCLA一腳踢開悲慘留學經驗

看板studyabroad (留學)作者 (遠方水域的氤氳)時間5年前 (2019/08/31 03:29), 5年前編輯推噓15(21推 6噓 40→)
留言67則, 26人參與, 5年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《ohchocolate (我背上我的夢想)》之銘言： : 今天要來分享自己莫名其妙被退學 : 九天之內連滾帶爬逃出美國的故事 : 文長 : 我在2018年秋季進入UCLA藝術史研究所博士班 : 念的是中國藝術史 : 指導老師是該領域的大牌名師 德國人 : 第二個quarter結束後 : 老師把我的期末報告打了個C 有在研究所上過課的人都知道要拿C一定有什麼原因 不管是怎樣，你不太可能直到學期末才知道自己這門課成績不會好看 這裡有隱匿內情的嫌疑 : 我看到後驚恐萬分 立刻跟老師約見面 想請他給我時間revise : 見面後老師沒讓我revise 老師沒有義務要讓學生revise，除非他syllabus上有寫說會讓學生revise : 叫我應該專注於在第三個學期 : (UCLA是quarter制 一個學期只有十周非常趕) : 二天後DGS(所長)也約談我 : 說：你的adviser非常擔心你 : 今年spring review 我們會討論明年會不會繼續你的funding : (每個學生每年春季時都會被review) : 我問DGS在spring review的時候我的學期成績還沒出來 : 她說他們會看期中考、看各個方面 : 總之他們會知道 : 在第三個學期的期中考 期中報告 : 我所有修的課都是拿到A跟A-的成績 : 雖然這學期指導教授沒開課 但保持每二個禮拜就見面一次 : 跟他說我最近在做甚麼 : 暑期去日本進修日文的獎學金也申請到了 : spring review在5/22 : 過了之後 無論是指導教授或DGS都沒有找我 : 直到學期最後一周6/4 : DGS才突然跟我約見面 : 她說：我現在沒辦法告訴你明年會不會有funding 要看你期末的成績 : 繼續講一講之後變成 : spring review的committee決定取消你明年的獎學金 : 除非你的期末成績有dramatic change : 我回家後先寫信給DGS : 問她何謂dramatic change?到底要拿到麼分數？ : 她沒回我 這種語言就是告訴你 你的表現有沒有顯著變好是人（committee或adviser）主觀決定的 本來就沒有實際上的標準 : 也寫信給指導教授 問他可不可以見面 : 指導教授回說 他沒時間見面(因為接下來二天有研討會) : 然後說 歡迎你來這個研討會 我可以私下跟你say goodbye : (你沒看錯 真的是say goodbye) : 看到這個回復我很傻眼 立刻又問： : 請問是不是無論我的期末成績為何 明年的獎學金已經確定取消了？ : 然後指導教授就不回我信了 : 改成DGS回我：he is no longer authorized to communicate with you 表示老闆已經正式向系或學院交代他不會繼續當你的adviser 手續已完成 所以communication交由官方角色DGS負責 各位同學要知道 身為你的adviser 不管老師的理由是什麼 只要program或系上或學院同意 老師也有不繼續指導你的權力 老師有幫你找下一個adviser讓你留在program裡面的話是他人好 他沒有的話只是照規矩而已 但話又說回來 我實在不覺得有意義以及閒時間去搞一個來不到一年的學生 除非我覺得學生真的很明顯沒辦法跟我繼續這個指導的師生關係 : 更糟的還在後面 : 6/5早上我收到一封正式通知信 : 說我被separated from the program 而且6/14生效 : 原因是：你的指導老師對你完成program沒信心 : 這是被踢出program 跟取消獎學金完全不一樣 : 我會立刻失去學生身分 I-20就是一張廢紙 : 然後我又收到另一個通知 原本的暑期獎學金也取消了 : 我首先衝去國際學生中心 : 問我可以在美國合法居留多久 : 他們淡淡的說：不知道 這是 case by case 你要另外約時間 : 約到什麼時候呢？ : 6/19 因為真的不知道 收到系上或program通知之後 國際學生中心才會開始process你的SEVIS record 根據不同業務量 不同人力配置 不同做事方法 真的沒人知道哪時候會process到你的 美國辦這種事情的人都被訓練過 不會隨便承諾人明確的日期或時間 除非真的有白紙黑字寫出來 例如下面的15天 : 我問他們有沒有可能在約到時間之前我就已經變成非法居留？ : 那人說：有可能 但這是我們最早的時間 : (非常官僚 非常沒用) : 後來他給了我一個email 叫我自己聯絡 : 我立刻寫信去問：在離開program後 我還能合法在美國待多久？ : 等了二天才得到回信 : 改約6/12 (還是沒有要回我可以待多久) : 期間我也打電話去台灣的辦事處問 : 沒人知道 : 他們說只能找移民律師 但會怎麼收費還是不知道 不覺得有哪個移民律師會處理這種事情 這整個事件都跟移民律師的業務幾乎沒關係 : 上網查有立刻離境 三天內離境 十五天離境 : 任誰也不會想等到6/12知道結果才行動 : 萬一要立即離境怎麼辦？ : 所以我先把去日本的機票改了 : 原本買的機票沒法退票 所以我把機票提早幾天到6/14 : 再買廉航回台灣 : 然後開始打包 把東西全部寄走 賣家具(當然是慘賠的賣) : 終於等到跟國際學生中心的人見面 : 她告訴我可多留十五天 : 但是我問她依據是什麼？ : 她也不講 就說是case by case : 所以我根本不知道為什麼是十五天 到底是誰說了算 https://studyinthestates.dhs.gov/sevis-help-hub/student-records/completions-an d-terminations/terminate-a-student#terminate_a_student_record USCIS的規定就是這樣 就是他們說了算 國際學生辦公室沒有人有義務要因為你要改機票時間而幫你 case by case的意思是我上面說的 學期結束以後 terminated的學生根據文件處理速度 本來就不可能全部的人同一時間被terminated 有可能早幾天或晚幾天 : 她也沒有出示任何書面證明 : 有一種口說無憑的感覺 : 我不想再改機票 所以就是6/14當天飛離美國 : 從接到通知6/5到離境6/14 只有九天 : 離開前向學校的Discrimination Prevention Office (DPO)提出申訴 : 我的指導教授加我已經踢掉了三個學生 : 教授是gay 被踢掉的三個都是女生 二個華人 : 回到台灣後我才收到DPO的回覆 : skype後我的申訴被駁回 : 因為他們不認為我是因為特定的category (性別 國籍 種族)才受到這樣的待遇 這種指控也是需要證據的 不是你覺得被歧視了就是真的 : 但是他提供我另一個申訴管道 : 於是我又向Graduate Division的Dean提出申訴 : 我只要求二件事 : 一是正式書面道歉 : 二是財務賠償(機票 寄包裹 賠掉的房租加一加我花了超過四千美金) : 往返了不知道多少信件之後 : 從Dean那邊得到了一個"看似正面"的回應 : 首先國際學生中心保留了我的學生身分 : 表示我還可以回去註冊 : 然後說藝史所同意讓我回去program : 並且對於財務賠償持開放態度 : 不過當我進一步詢問獎學金與指導教授時 : 他們拖了五天才回我(本來就只給我一個禮拜考慮) : 我要回program才有賠償 : 我確定要回去才要告訴我academic plan 不太懂這裡講的賠償是如何可能 除非校方單位甚至司法單位判定系上在開除你的過程中確實有錯或有瑕疵 不然幾乎不可能因為這種事情而賠償學生 但貴所在這裡的操作也是令人無法理解 一個被開除的學生除非有老師主動表示願意收你 用自己的經費給你獎學金 不然實在沒聽過什麼開除了又願意讓學生回來又要academic plan的 : 意思就是什麼都沒講 : 我覺得自己被擺了一道 : 原本想得太天真了 : 他們打從一開始就沒想過讓我回去 : 因為他們吃定我 沒有確定有獎學金就不會回去 : 還有他們使用的字academic plan也讓我非常在意 : 根據學校的標準流程 : 研究所必須先通知學生deficiency(GPA<3或資格考沒過) : 然後要有個academic plan : 裡面給予改善的時間與目標 : 如果沒有達到才能用academic disqualified退學 : 首先我的GPA>3 而且我根本還沒考資格考 : 所上沒有正當理由把我退學 所上當然有正當理由 正當理由就是你的academic adviser判斷你不適合這個program 或是你們兩方不適合繼續這個adviser-advisee的關係 : 如果我這樣回去 : 豈不是默默認了自己deficiency？ : 接下來就可以大大方方的發給我disqualified了 : 這個所共犯結構太大了 : spring review是個committee 從email推測裡面有六位老師 : 居然可以讓我的指導教授一手主導 都可以同意這種事情 這位同學你是不是誤會什麼了 如果你有坐在committee裡面過就知道 多半時候除了你的指導教授以外 committee members都只能從你的紙上表現跟大家認為最知道學生狀況的人的意見判斷 今天我同事不想繼續指導他學生了 除非我明確地知道你的指導教授說的不是事實 你的紙上表現也不足以構成讓你離開的充分理由 更何況如果我本身沒有經費 沒有意願要收你作我學生 我實在想不到有什麼原因我會要主動阻止他跟系上放棄一個學生 : 而且指導老師加DGS可以一起合力把這件事情壓了二個禮拜 : 拖到學期最後一周才告訴我 : 而且告訴我的訊息都還是錯的 : 從取消獎學金變成退學 在有些單位 取消獎學金就是等於退學 因為獎學金跟在學身分兩者是充分必要條件 : 讓我連申訴都來不及 : 吃死國際學生 : 管你怎麼申訴都必須先從美國滾蛋 : 跟指導老師的每一次會面他都笑咪咪 : 這是我第一次體會到什麼是笑裡藏刀 : 就算透過Dean居中協調 : 所上從頭到尾不認錯 也不直接連絡我 全部是透過Dean : 跟美國人要一個道歉本來就是登天難啊 因為他跟所上都沒有人認為自己有什麼不對 他們的上司單位也沒人說他們不對 既然如此為什麼要道歉？ 道歉很嚴重的，不小心還有法律責任 就跟你在美國不小心跟人發生車禍不要一下車就說sorry一樣 : 這種program當然不回去了 : 所以Dean告訴我賠償要找學校的另一個部門 : 所以我只好又轉向另一個部門 : 現在已經過了快一個月了還在等待中 : 跟美國人要賠償也是登天難啊 : 透過跟另一位台灣老師的聯絡 : 在指導老師把我打C之前他就已經不爽我了 : 我永遠都不知道自己到底做了什麼 : 讓指導老師要這麼粗暴地對我 : 經過台灣親友的分析有以下幾個可能 : 一 第一學期指導老師開的迎新趴沒有去 : 二 聖誕節回台帶回去送的禮不夠重(我送知名鳳梨酥) 以上兩者都不是正常老師會在意的事情 : 三 二位教中國藝術的老師明爭暗鬥(德國指導教授VS台灣老師) 而我不夠忠誠 : (第二學期原本聽指導教授選課必修 他開的課 他推荐上的課 : 台灣老師暴怒我沒選她的課 所以後來改成必修 指導老師的課 台灣老師的課) : 台灣老師自稱在spring review時有出手救我但沒人鳥他 : 四 指導老師親中所以排擠台灣人 以上都是一些個人因素 外人無法判斷 : 長輩都直接聯想四 我是沒這麼想 畢竟去年才畢業了一個台灣學生 : --- : 第二學期有位中國策展人來演講 : 忘了是在演講前或後比較輕鬆的哈拉場合 : 指導教授跟我說 : 到了2020年台灣就會變成中國的 : 我還問他：老師是認真的嗎？ : 他說：認真的，到了2020年台灣就會變成中國的 : But don't worry. You'll be safe, because you are here. : 我是不曉得台灣老師有沒有聽到 : 但我同學 在香港出生的英國人也有聽到 : --- : 我相信大家還是會前仆後繼的申請UCLA : 他依然是一所有名的學校 : 不會因為我這麼一個case對他的聲名有半分折損 : 大家應該也不會這麼雖 換個老師海闊天空 : 但如果真的遇到類似的事情 : 要有心理準備國際學生中心很沒用 : 我的合法多留十五天也不見得適用 : 因為是case by case : 中間所有的搬家 申訴都受到我的同學 學長姐的諸多幫助 : 因為他們也覺得很扯 : 我心裡真的很感激 : 有人安慰我說 這是你這輩子遇到最壞的人了 : 我希望是如此 有時候 學生的認知跟老師的認知是可以有很大的落差的 可能對你來說只是一門課成績不理想 不至於要被退學 但我相信應該也有不少老師會認為 你都念到博士班了 沒理由有課拿C的 至少在我的領域要給博士生C通常不是件容易的事 其他各種奇奇怪怪的理由也都有可能 當然也不排除老師本人就是人很爛的可能 從你的這方意見看來 我覺得妳就是比較衰 遇到的人比較mean 沒有給你後路 除此之外 大致上看不出學校本身有什麼錯。聽起來就是你老闆人滿差的就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.241.113.25 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1567193362.A.738.html ※ 編輯: sam2 (172.241.112.92 美國), 08/31/2019 04:09:18
推
08/31 04:11, 5年前 , 1F
推平衡
08/31 04:11, 1F
推
08/31 04:15, 5年前 , 2F
雖然很扯沒錯啦 但這種事情po到Reddit 就會有人出來驗
08/31 04:15, 2F
→
08/31 04:15, 5年前 , 3F
證誰對誰錯了啦 特別是原po覺得有種族歧視的問題
08/31 04:15, 3F
→
08/31 04:16, 5年前 , 4F
如果把原po每句都照實翻譯 肯定炎上lol
08/31 04:16, 4F
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08/31 04:18, 5年前 , 5F
那個C影響最大，一般跟教授處得不愉快，只要有教授
08/31 04:18, 5F
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08/31 04:18, 5年前 , 6F
願意收加還在program裡，換指導教授不難。研究所拿
08/31 04:18, 6F
→
08/31 04:18, 5年前 , 7F
到C，program可以以認為你沒學術潛力為由開除。
08/31 04:18, 7F
推
08/31 04:24, 5年前 , 8F
這篇很合理
08/31 04:24, 8F
→
08/31 04:54, 5年前 , 9F
只能說，研究所的課拿C基本就是F。我從來沒聽過有人拿C的
08/31 04:54, 9F
→
08/31 05:59, 5年前 , 10F
合理在哪？期末報告被打C，當然期末才知道，是有什麼可以
08/31 05:59, 10F
→
08/31 05:59, 5年前 , 11F
隱匿的內情？
08/31 05:59, 11F
推
08/31 06:04, 5年前 , 12F
這個所那麼小，給的線索其實已經都知道是誰了
08/31 06:04, 12F
→
08/31 06:05, 5年前 , 13F
原原PO是說期末報告被打C吧 不是說整門課是C
08/31 06:05, 13F
→
08/31 06:05, 5年前 , 14F
當然也可能這門課主要評分是看期末報告
08/31 06:05, 14F
推
08/31 06:14, 5年前 , 15F
通常人文領域的課，期末報告成績就是該門課的成績
08/31 06:14, 15F
推
08/31 09:25, 5年前 , 16F
推這篇
08/31 09:25, 16F
→
08/31 10:28, 5年前 , 17F
我有遇過特別針對中國人的老師 我有去問為什麼我的演講
08/31 10:28, 17F
→
08/31 10:28, 5年前 , 18F
成績特別差 她直接說我聽不懂妳的中國口音
08/31 10:28, 18F
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08/31 10:29, 5年前 , 19F
還有筆袋放桌上她說不行 因為中國學生愛作弊
08/31 10:29, 19F
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08/31 10:32, 5年前 , 20F
我有去找主任申訴也是被踢皮球 那老師絕對不是第一次這
08/31 10:32, 20F
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08/31 10:32, 5年前 , 21F
樣 後來也是很多中國台灣學生受害
08/31 10:32, 21F
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08/31 10:35, 5年前 , 22F
只是台灣人比較雖小 在她眼裡被劃分在中國區
08/31 10:35, 22F
→
08/31 10:40, 5年前 , 23F
我有去找更高層申訴 隔年學校收掉了
08/31 10:40, 23F
推
08/31 10:58, 5年前 , 24F
推平衡
08/31 10:58, 24F
推
08/31 12:41, 5年前 , 25F
推
08/31 12:41, 25F
推
08/31 12:51, 5年前 , 26F
推
08/31 12:51, 26F
推
08/31 15:28, 5年前 , 27F
終於有人願意打臉了 原本那篇還攻擊教授的性向、還扯
08/31 15:28, 27F
→
08/31 15:28, 5年前 , 28F
之前開除幾個人怎樣怎樣的，一直在貶低對方抬高自己
08/31 15:28, 28F
噓
08/31 16:55, 5年前 , 29F
檢討被害人最簡單了～
08/31 16:55, 29F
推
08/31 17:09, 5年前 , 30F
人家是女生 是受害者
08/31 17:09, 30F
推
08/31 17:34, 5年前 , 31F
檢討被害人？？？你是不是有什麼誤會
08/31 17:34, 31F
推
08/31 21:34, 5年前 , 32F
被戳中痛點就崩潰噓幹嘛？都不能討論了捏
08/31 21:34, 32F
→
08/31 21:38, 5年前 , 33F
到底哪裡是被害人了 ...
08/31 21:38, 33F
推
08/31 22:08, 5年前 , 34F
問二樓 Reddit 什麼版會討論這個
08/31 22:08, 34F
推
08/31 22:35, 5年前 , 35F
08/31 22:35, 35F
推
09/01 01:50, 5年前 , 36F
推一下平衡報導 但原po經歷的事真難想像
09/01 01:50, 36F
推
09/01 10:16, 5年前 , 37F
這個離檢討被害人差很遠吧 不過這個系的確是很糟
09/01 10:16, 37F
→
09/01 10:17, 5年前 , 38F
連給人找別的指導授或收拾行李的時間都不給
09/01 10:17, 38F
噓
09/01 14:49, 5年前 , 39F
講這種話真的很容易
09/01 14:49, 39F
推
09/02 23:39, 5年前 , 40F
不能一直要求別人不要歧視自己，又説我是外國人不給我多一
09/02 23:39, 40F
→
09/02 23:39, 5年前 , 41F
點時間找下一個老師（錢）。人家根本沒有想太多才公事公
09/02 23:39, 41F
→
09/02 23:39, 5年前 , 42F
辦
09/02 23:39, 42F
推
09/08 09:31, 5年前 , 43F
所以有人要幫原po翻譯丟reddit嗎？
09/08 09:31, 43F
推
09/21 10:38, 5年前 , 44F
覺得原原po就是遇到刁難的老師 我有朋友也遇過 雖然有
09/21 10:38, 44F
→
09/21 10:39, 5年前 , 45F
畢業 但整個學習過程很辛苦
09/21 10:39, 45F
→
09/21 10:39, 5年前 , 46F
我建議原原po既然都要被退學了 就申訴到底吧
09/21 10:39, 46F
→
09/21 10:40, 5年前 , 47F
我以前研究所實習的時候(心理領域) 也遇到非常歧視亞裔
09/21 10:40, 47F
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09/21 10:40, 5年前 , 48F
學生的supervisor 真的是生不如死 她一直恐嚇我
09/21 10:40, 48F
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09/21 10:40, 5年前 , 49F
說不讓我畢業 各種刁難和種族歧視的話語
09/21 10:40, 49F
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09/21 10:41, 5年前 , 50F
好險我畢業了 現在薪水很好 但想到過去的種種
09/21 10:41, 50F
→
09/21 10:41, 5年前 , 51F
心理還是很驚恐
09/21 10:41, 51F
推
01/29 16:11, 5年前 , 52F
只有我覺得這篇很偏頗嗎？像故意挑刺 除了期末才能知
01/29 16:11, 52F
→
01/29 16:11, 5年前 , 53F
道成績這點外 說要看第三學期成績的也是系上，原po也
01/29 16:11, 53F
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01/29 16:11, 5年前 , 54F
說了都拿A/A- 額外要求拿更高分難道不用說清楚？你自
01/29 16:11, 54F
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01/29 16:11, 5年前 , 55F
己也說這代表決定的因素很主觀，欸這是在講一個學生
01/29 16:11, 55F
噓
01/29 16:12, 5年前 , 56F
的退學與否、不只funding問題好嗎？退學與否可以隨便
01/29 16:12, 56F
→
01/29 16:12, 5年前 , 57F
主觀的嗎？
01/29 16:12, 57F
噓
01/29 16:14, 5年前 , 58F
你這回應方式也可以套用到任何欺負學生的案件上，反
01/29 16:14, 58F
→
01/29 16:14, 5年前 , 59F
正老師要搞你就是主觀、就是系上沒規定
01/29 16:14, 59F
噓
01/29 16:17, 5年前 , 60F
還有，換指導教授似乎跟退學沒有直接關係，你就挑了
01/29 16:17, 60F
→
01/29 16:17, 5年前 , 61F
教授拒絕指導那邊大肆批評了一番原po，卻在原po緊接
01/29 16:17, 61F
→
01/29 16:17, 5年前 , 62F
著很快被退學那邊輕輕帶過？
01/29 16:17, 62F
噓
01/29 16:19, 5年前 , 63F
另外我完全不能同意你的就是系上不會去搞一個不滿一年
01/29 16:19, 63F
→
01/29 16:19, 5年前 , 64F
的學生，多數情況反而是剛好相反
01/29 16:19, 64F
→
01/29 16:21, 5年前 , 65F
最後我想說的是這種情況原po多半是得罪指導老師；這卻
01/29 16:21, 65F
→
01/29 16:21, 5年前 , 66F
不代表老師及系上處理的方式就通通是對的，假設一個
01/29 16:21, 66F
→
01/29 16:21, 5年前 , 67F
學生沒有得罪指導老師遭到這種待遇呢？
01/29 16:21, 67F
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