PTT職涯區 / studyabroad (留學)

Re: [問題] 不知道要不要出國

看板studyabroad (留學)作者 (cozywolf)時間1年前 (2023/06/25 03:16), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 34→)
留言50則, 21人參與, 1年前最新討論串2/5 (看更多)
目前在美第8年，個人淺見僅供參考 如果你的問題還停留在"要不要出國"，我的建議一律是"不要" 出國(假設是美國)是一筆巨大的投資，這裡指的不是錢，而是時間 在你沒有身分的狀態之下，來美國基本就是待10年 4-5年在學/工簽/辦綠卡 + 5-6年綠卡移民監 在這之中如果你後悔了，想回台灣工作了，那幾乎很難再回到美國了 你要想清楚，假設你活到100歲，你將會花費人生的1/10在這條美國求學的道路上 也不要說先拿個學位再看看，美國身份這個問題是一環扣一環的 畢業後OPT/STEM你回國就沒了，沒OPT/STEM幾乎不會有公司幫你抽H1B 沒有H1B要直接幫你辦綠卡就更不可能了，除非你是那種強到公司願意跨國挖人的人才 更不要說在拿到綠卡前對於無業天數有著限制，這波裁員不少人承受巨大壓力睡不著覺 甚至時間到了只能轉成B2撐著，這還是已經有H1B的狀況，還沒抽到的就只能被迫回家 而且要在美國找到好工作實習是重中之重，以碩士來說是一入學一班上課就一邊同步準備 因為暑期實習通常12前就截止申請了，所以你第一學期就要花一大推時間在準備履歷刷題 所以要來美國基本就是打定主意投資未來10年，真的不要想說可以"體驗"美國生活啥的 特別是在現在的環境下 除此之外，畢業後開始工作後，我真的也遇過很多不喜歡美國生活的人(特別是單身者) 畢竟文化差異非常大，就算之前你聽再多人講，等到你真的體驗到了還是有很大的落差 在台灣你可以沒事去逛便利店，半夜去買消夜，隨手一杯手搖杯，去書店翻翻雜誌書籍 在美國幾乎出門就是開車，8點後店都關光，飲料一杯7塊選擇又少，中日內容相對罕見 更重要的是融入美國生活不僅僅是會英文這麼簡單，因為文化背景就是不同 台灣可以聊當兵、聊政治、聊生活、聊日韓，但在美國你需要重新學"美國人的文化背景" 所以除非你本來就不喜歡台灣環境或是很能適應美國環境(喜歡大自然健行爬山的很適合) 不然你所投資的不只是錢和時間，還有離鄉背井的機會成本 說是"為了來美咬牙放棄台灣的環境和連結"也不為過 阿不過如果你是美國公民上面都當我沒說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.16.153.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1687634170.A.D03.html ※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/25/2023 03:18:06 ※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/25/2023 03:21:31
推
06/25 03:54, 1年前 , 1F
推
06/25 03:54, 1F
推
06/25 05:30, 1年前 , 2F
So real
06/25 05:30, 2F
推
06/25 05:38, 1年前 , 3F
中肯
06/25 05:38, 3F
→
06/25 08:07, 1年前 , 4F
其實 工作 感情 婚姻 全部都要花時間，所以原po大概是那種
06/25 08:07, 4F
→
06/25 08:07, 1年前 , 5F
問婚姻一律建議離婚 為工作一律建議離職 問感情一律建議分
06/25 08:07, 5F
→
06/25 08:07, 1年前 , 6F
手吧
06/25 08:07, 6F
不知道我文中哪一點惹得你不高興讓你會有這種結論...... 本來出國就是一件大事，如果連自己為什麼要出國都無法給出可以說服自己的答案 代表自己都還沒有想清楚，沒有找到出國這件事的價值 那還去慫恿別人出國是一種很不負責任的行為 如果原PO是問我該去哪個國家或我該不該轉EE那還可以針對這些進行討論評量 但還卡在第一步前的第零步，下一步在哪裡都沒看到 當然是建議能把腳抽回來就抽回來啊
→
06/25 08:39, 1年前 , 7F
其實 世界不是只有美國
06/25 08:39, 7F
※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/25/2023 09:10:13
→
06/25 09:19, 1年前 , 8F
先讀書再工作的文化衝擊算小了,2年足夠清楚該不該走下去
06/25 09:19, 8F
現在的環境不像幾年前了，科技業狀況不佳導致職缺少，新畢業生就業難度高 H1B中籤率極低，連EB2/3都出現排期，每次裁員還會導致公司無法繼續綠卡程序 現在入學的學生必須要一開始就做好準備，不只是找工作還有萬一找不到工作的退路 不僅是文化衝擊的問題，而是整體心態都必須要先為將來的不確定性做好準備 ※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/25/2023 09:40:11 ※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/25/2023 09:41:03
→
06/25 09:48, 1年前 , 9F
出國的又不是只有科技業..其他行業沒有大多頭也能走過來
06/25 09:48, 9F
→
06/25 09:50, 1年前 , 10F
現在跟以前沒有差別..科技業只是爽太久..現在回歸現實
06/25 09:50, 10F
→
06/25 09:50, 1年前 , 11F
這波裁員對其他行業的留學生其實沒影響
06/25 09:50, 11F
推
06/25 09:58, 1年前 , 12F
樓上這是加州看全美吧，EE/CS領域火就是因為此專業容
06/25 09:58, 12F
→
06/25 09:58, 1年前 , 13F
易申綠卡，並且不需要太顧慮所謂*文化衝擊*其他領域
06/25 09:58, 13F
→
06/25 09:58, 1年前 , 14F
就是很難sponsor 綠卡。沒綠卡非EE/CS領域，錢又少又
06/25 09:58, 14F
→
06/25 09:58, 1年前 , 15F
想留，那真是難上加難
06/25 09:58, 15F
→
06/25 10:30, 1年前 , 16F
其實其他領域要留是不容易但很多人留下辦出綠卡了
06/25 10:30, 16F
→
06/25 10:31, 1年前 , 17F
非科技業是錢少..但PWD的要求也低呀..反而容易達標
06/25 10:31, 17F
→
06/25 10:34, 1年前 , 18F
很多傳產能用level 2/3辦perm..麻煩少很多
06/25 10:34, 18F
→
06/25 10:46, 1年前 , 19F
確實，甚至有的產業根本不需要PERM #1Pu4vjeF (PhD)
06/25 10:46, 19F
→
06/25 10:48, 1年前 , 20F
其實還是存在後悔想回台灣後來又回美國的方法吧
06/25 10:48, 20F
→
06/25 10:48, 1年前 , 21F
比如說如果你有 EB2-NIW I140 卻還沒申請 I-485 的話
06/25 10:48, 21F
→
06/25 10:52, 1年前 , 22F
而且原PO一開始就打算工作一陣子回台吧，所以根本沒這問題
06/25 10:52, 22F
推
06/25 11:53, 1年前 , 23F
同意
06/25 11:53, 23F
推
06/25 13:00, 1年前 , 24F
而且即使年紀大有成就有錢惹，還是會有台灣父母老病
06/25 13:00, 24F
→
06/25 13:00, 1年前 , 25F
跟照顧的問題
06/25 13:00, 25F
推
06/25 13:55, 1年前 , 26F
而且你還不知道會不會遇到裁員潮 像我
06/25 13:55, 26F
推
06/25 15:34, 1年前 , 27F
推
06/25 15:34, 27F
推
06/26 01:00, 1年前 , 28F
推
06/26 01:00, 28F
→
06/26 12:00, 1年前 , 29F
其實我沒有不高興啊 只是覺得整篇文章很好笑而以。任何事都
06/26 12:00, 29F
→
06/26 12:00, 1年前 , 30F
有pros and cons，你整篇都只有列出cons 後 就叫人家不要來
06/26 12:00, 30F
→
06/26 12:00, 1年前 , 31F
不是很好笑嗎？你自己出國 一定也是有考慮過pros 後 覺得Z>
06/26 12:00, 31F
→
06/26 12:00, 1年前 , 32F
B 才會出來吧？
06/26 12:00, 32F
如果還在猶豫的人看了我的文後，還是下定決定要出國 那就代表他在理解了風險之後，還是找到了他願意承擔風險追求留學夢的根基 如果放棄了，那也是代表他尚未找到一定要留學的理由 相對的，如果只是告訴一個人出國的好，卻不告訴他可能的代價 只會蒙蔽一個人的雙眼，就像過去的掏金熱和美國夢 更何況近期在工簽與移民的取得難度確實遠比以前高 用糖衣去包裝這些事實，說服人燒了錢和時間出國後再慢慢想，至少我是做不到的 而且說真的，留學的好處根本不需要我來說明，網路上隨手都是在告訴你留學的好 但是說風險的則是少之又少，這也是我為何要從反面著手 如果只列出出國的缺點整篇文章就會很好笑 那您之前只列出出國好處卻不說風險的那些文章，也很好笑對吧
推
06/26 16:04, 1年前 , 33F
推
06/26 16:04, 33F
※ 編輯: cozywolf (24.16.153.218 美國), 06/26/2023 20:13:56
推
06/26 23:26, 1年前 , 34F
我覺得挺中肯的啊
06/26 23:26, 34F
推
06/27 01:36, 1年前 , 35F
推 網路上太多鼓勵出國的文 卻沒提醒你出國之後要面對的現
06/27 01:36, 35F
→
06/27 01:36, 1年前 , 36F
實 但最後還是要靠自己想清楚就是了
06/27 01:36, 36F
推
06/27 05:31, 1年前 , 37F
講科技業是因為STEM有三年opt，其他一年opt的科系難度更高
06/27 05:31, 37F
推
06/27 05:49, 1年前 , 38F
10年還太保守拉 畢業到綠卡多的是都拿不到
06/27 05:49, 38F
→
06/27 06:05, 1年前 , 39F
其實缺點和優點根據不同人的情況會差很多
06/27 06:05, 39F
→
06/27 06:05, 1年前 , 40F
我就反而覺得在台灣因為有同樣的文化背景，所以無法跟人
06/27 06:05, 40F
→
06/27 06:06, 1年前 , 41F
融入的時候反而容易覺得是自己的問題
06/27 06:06, 41F
→
06/27 06:06, 1年前 , 42F
但在國外因為文化背景不同，所以就算不融入也不會有太多
06/27 06:06, 42F
→
06/27 06:07, 1年前 , 43F
罪惡感，所以這篇文底下最後那段缺點，在我看來是優點
06/27 06:07, 43F
→
06/27 06:11, 1年前 , 44F
不過這種事情不實際出國生活試試看，真的無法確認
06/27 06:11, 44F
→
06/27 06:12, 1年前 , 45F
畢竟這種主觀的感覺，根本無法透過正常邏輯推理出來
06/27 06:12, 45F
推
06/27 08:23, 1年前 , 46F
推樓上
06/27 08:23, 46F
推
06/27 08:27, 1年前 , 47F
是說有人只想在美國唸書不想在美國工作嗎
06/27 08:27, 47F
→
06/27 08:27, 1年前 , 48F
有的話 那麼這篇原PO提到的全部不是問題
06/27 08:27, 48F
→
06/27 08:28, 1年前 , 49F
還不少吧 又不是每個人都喜歡美國生活
06/27 08:28, 49F
→
06/27 20:45, 1年前 , 50F
只是念書的話去加拿大不行嗎
06/27 20:45, 50F
‣ 更多 cozywolf 的文章
文章代碼(AID): #1abq3wq3 (studyabroad)
studyabroad 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cozywolf 的文章
文章代碼(AID): #1abq3wq3 (studyabroad)