PTT職涯區 / teaching (教材板)

[兒美] 自然發音法v.s KK音標

看板teaching (教材板)作者 (yienjion)時間12年前 (2012/05/11 21:48), 編輯推噓5(5推 0噓 97→)
留言102則, 10人參與, 最新討論串1/1
我是剛剛上任的兒美老師 因為沒法從小朋友那邊得知學校老師教學的情況 所以 上來版上 想問問有沒有人 了解現今台中市國小英語課的教學情況 我知道我班上的小朋友是學自然發音法 沒有學KK音標 可是 我覺得很疑惑 即便是自然發音法 也會有一些類似音標的符號 不知道學校老師有沒有教 因為我發現 我班上的小朋友只會唸 不會看 (他們只知道 A 的發音要念 倒蝴蝶符號的音 可是 當我把這個音標寫在黑板上 的時候 他們說 他們看不懂....) 因此我覺得很奇怪 這樣根本沒法自己查字典 甚至 有個小朋友甚至用注音符號來記錄每個字母的發音 然後 用一串的注音符號 來拼一個單字 這樣 該怎麼辦 我真的覺得 有必要的話 應該要教他們音標 不然 他們真的只能記得每個單字的發音 而看不懂個別寫出來的單字 有經驗的老師們 可以給我一點建議嗎? -- 據說，人死後靈魂會遇到上帝， 上帝會問你兩個問題，決定你可不可以上天堂， 第一個，你這一生過得快樂嗎？ 第二個，你這一生有帶給別人快樂嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.79.75
推
05/11 22:33, , 1F
你確定你懂phonics嗎？
05/11 22:33, 1F
→
05/11 23:07, , 2F
我沒有學過自然發音法，但是我買了一本專書來看，還是
05/11 23:07, 2F
→
05/11 23:07, , 3F
多少有一些"音標"符號。
05/11 23:07, 3F
→
05/11 23:14, , 4F
像是<u:> <u> <ju>之類的 可是我班上小朋友都看不懂
05/11 23:14, 4F
→
05/11 23:39, , 5F
<u:> <-- 這不是KK音標。換句話說你想用不是KK的(屬於IPA)
05/11 23:39, 5F
→
05/11 23:39, , 6F
音標來教？
05/11 23:39, 6F
→
05/11 23:40, , 7F
"專書"->這書的對象是? 我的直覺是你用了不適合拿來教小
05/11 23:40, 7F
→
05/11 23:41, , 8F
朋友的...所謂「專書」來教... 這....
05/11 23:41, 8F
→
05/11 23:42, , 9F
以<u:>來說，不要說是小朋友，一般的成人知道的又有多少?
05/11 23:42, 9F
→
05/11 23:44, , 10F
如果你真的要用你的...專書的內容來教，那麼你只能額外教
05/11 23:44, 10F
→
05/11 23:45, , 11F
那些符號(的發音)
05/11 23:45, 11F
→
05/11 23:50, , 12F
換句話說，你教的已經不是(台灣...部份老師以為的)(所謂的
05/11 23:50, 12F
→
05/11 23:51, , 13F
)「自然發音」
05/11 23:51, 13F
→
05/12 14:39, , 14F
其實我是打算用KK音標的符號來教小朋友，只是猶豫不知道
05/12 14:39, 14F
→
05/12 14:39, , 15F
他們學校老師有沒有教KK
05/12 14:39, 15F
→
05/12 14:40, , 16F
怕學校老師沒教KK音標的符號，而我教了，也沒有多大效果
05/12 14:40, 16F
→
05/12 14:41, , 17F
我所謂的專書純粹幫助我自己了解自然發音法，畢竟我沒有
05/12 14:41, 17F
→
05/12 14:41, , 18F
學過。
05/12 14:41, 18F
→
05/12 16:33, , 19F
請google一下phonics是什麼吧!你完全不懂phonics
05/12 16:33, 19F
→
05/12 21:16, , 20F
謝謝!
05/12 21:16, 20F
推
05/12 22:02, , 21F
老是喜歡教KK,小學生最好只學Phonics,尤其是中低年級的,
05/12 22:02, 21F
→
05/12 22:03, , 22F
等到高年級或是小六升國一暑假再教KK比較好,KK是國中高
05/12 22:03, 22F
→
05/12 22:05, , 23F
中系統,小學系統是Phonics,最怕小學生Phonics沒學好,進
05/12 22:05, 23F
→
05/12 22:07, , 24F
入國中拼讀寫都有障礙,只會KK,只是英文的注音符號,根本
05/12 22:07, 24F
→
05/12 22:08, , 25F
就對拼讀寫幫助不大,先把Phonics練好,再把KK當輔助,才是
05/12 22:08, 25F
→
05/12 22:09, , 26F
最佳策略,千萬不要本末倒置,先學KK再學Phonics,或是
05/12 22:09, 26F
→
05/12 22:11, , 27F
Phonics不熟就在練KK,總而言之,Phonics不好,拼也拼不好,
05/12 22:11, 27F
→
05/12 22:13, , 28F
念也念不好,KK只能在複雜或是較難的單字做輔助,老師要做
05/12 22:13, 28F
→
05/12 22:14, , 29F
phonics與KK的橋梁,千萬不要只會KK就只教KK,這樣會害了
05/12 22:14, 29F
→
05/12 22:15, , 30F
這些小朋友,尤其是小學生,特別是剛學英文沒很久的
05/12 22:15, 30F
推
05/12 22:21, , 31F
注音符號也沒甚不好,至少是他們熟悉的一種發音系統,只是
05/12 22:21, 31F
→
05/12 22:24, , 32F
要完全對應到英文的發音系統是有點不足與不適當
05/12 22:24, 32F
→
05/13 02:34, , 33F
謝謝你的意見，我問過我朋友，她也是這樣講。
05/13 02:34, 33F
→
05/16 19:09, , 34F
phonics是教母語兒童認寫自己早已會說會聽的字.拿來教非母
05/16 19:09, 34F
→
05/16 19:10, , 35F
語,也只是另一種發音輔助,不認識還是不認識
05/16 19:10, 35F
→
05/16 19:12, , 36F
但既然教了phonics,就不必再教KK,或其他任何符號,而是以字
05/16 19:12, 36F
→
05/16 19:13, , 37F
學字,用甲字發音學乙字發音,比方由 but 學 cut
05/16 19:13, 37F
推
05/17 15:52, , 38F
因為手邊的自然發音書沒講到，我想請問是否有更詳細的資料
05/17 15:52, 38F
→
05/17 15:53, , 39F
講到自然發音如果區別"ou"呢？ 如four、sour、tour這三個
05/17 15:53, 39F
還有 23 則推文
→
05/17 16:17, , 63F
是要怎麼辦....
05/17 16:17, 63F
→
05/17 22:45, , 64F
遇到不用kk的字典怎麼辦呢?
05/17 22:45, 64F
→
05/17 22:51, , 65F
個人認為至少要學一種音標系統，其實以英文的音標系統來說
05/17 22:51, 65F
→
05/17 22:51, , 66F
都大同小異，稍微自己比對一下看出來了。我自己只有學過kk
05/17 22:51, 66F
→
05/17 22:52, , 67F
，但目前常用的四本英英辭典都不是kk音標，系統也小有差異
05/17 22:52, 67F
→
05/17 22:53, , 68F
但我從沒去看過各辭典前面的音標說明頁，也能靠著kk音標在
05/17 22:53, 68F
→
05/17 22:54, , 69F
英英辭典間閱讀無礙，所以，不論學哪種都好，至少要學一種
05/17 22:54, 69F
→
05/17 23:05, , 70F
音標就是紀錄聲音用的符號,學習外語而「刻意」去避免
05/17 23:05, 70F
→
05/17 23:05, , 71F
學習或接觸音標,真的是有點奇怪的作法,在現實上遇到
05/17 23:05, 71F
→
05/17 23:06, , 72F
不少因為唸不出來而只強記字型的學生,並非教師沒有唸
05/17 23:06, 72F
→
05/17 23:06, , 73F
過,而是學生無法將這些聲音紀錄下來,且愈學愈有許多
05/17 23:06, 73F
→
05/17 23:06, , 74F
字需要特別記一下發音,我只能淡淡說一句「你沒學的話
05/17 23:06, 74F
→
05/17 23:07, , 75F
就只好這樣」畢竟沒辦法顧及所有的人
05/17 23:07, 75F
→
05/17 23:08, , 76F
kk音標跟另一套音標真的是大同小異,不用刻意學也能大
05/17 23:08, 76F
→
05/17 23:09, , 77F
概知道什麼符號是什麼音
05/17 23:09, 77F
→
05/18 00:37, , 78F
4本都不是kk,為何教kk?
05/18 00:37, 78F
→
05/18 01:19, , 79F
不曉得為什麼您會漏看第一句和最後一句。第一句：至少要學
05/18 01:19, 79F
→
05/18 01:19, , 80F
一種(沒說要學或教kk)。最後一句：不論學哪種都好，至少要
05/18 01:19, 80F
→
05/18 01:20, , 81F
學一種(還是沒說為何要學或教kk)。我只有在中間說我是學kk
05/18 01:20, 81F
→
05/18 01:21, , 82F
的，因為我那個年代(2x年前)，只有kk可以學。
05/18 01:21, 82F
→
05/18 01:22, , 83F
4本都不是kk，但4本之間音標也各異，所以不論學kk，或學
05/18 01:22, 83F
→
05/18 01:22, , 84F
4本中任何一個音標系統，都可以自行去推kk或其他3本的音標
05/18 01:22, 84F
→
05/18 01:23, , 85F
，這中間的差異性真的很小，就幾個母音的標法稍稍不同而已
05/18 01:23, 85F
→
05/18 01:24, , 86F
hubertt大說的沒錯,僅是幾個標法不同,大概看過後就可
05/18 01:24, 86F
→
05/18 01:24, , 87F
以懂了,但基礎是有先認識其中一套音套.
05/18 01:24, 87F
→
05/18 01:24, , 88F
**更正:符號
05/18 01:24, 88F
推
05/19 22:15, , 89F
個人浮起來一下~經驗是 我小三直接學KK....
05/19 22:15, 89F
→
05/19 22:16, , 90F
到了國高中時期 10~20個單字 大約10分鐘就能 記下來
05/19 22:16, 90F
→
05/19 22:17, , 91F
平時考單字大多 考前10分鐘背一下這樣~不過還是看人
05/19 22:17, 91F
→
05/19 22:19, , 92F
發音對上單字可以連結
05/19 22:19, 92F
→
05/28 01:57, , 93F
一開始接觸是芝麻街體系，所以是學自然發音法上來(小四)
05/28 01:57, 93F
→
05/28 01:58, , 94F
要升國中時芝麻街另外開了KK音標的課給要升國中的學生，
05/28 01:58, 94F
→
05/28 01:59, , 95F
不到兩小時大家全都學會了。兩者其實是相輔相成的工具，
05/28 01:59, 95F
→
05/28 01:59, , 96F
但是若是剛開始接觸，我自己是傾向教學生自然發音
05/28 01:59, 96F
→
05/28 01:59, , 97F
等他熟了之後再給他KK音標
05/28 01:59, 97F
→
06/12 19:54, , 98F
我現在遇到不會音標的學生 都是用注音在標 他們英文
06/12 19:54, 98F
→
06/12 19:54, , 99F
程度都很好 是不會被影響沒錯 只是不知道注音可以幫
06/12 19:54, 99F
→
06/12 19:55, , 100F
到什麼地步
06/12 19:55, 100F
→
06/12 19:55, , 101F
我以前是先捷機構的 其實以前自然發音->kk 應該不少
06/12 19:55, 101F
→
06/12 19:56, , 102F
我們也是在自然發音熟了以後 kk一下子就學好了
06/12 19:56, 102F
‣ 更多 yienjion 的文章
文章代碼(AID): #1FhHYPUv (teaching)
teaching 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 yienjion 的文章
文章代碼(AID): #1FhHYPUv (teaching)