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[閒聊] 出外打拼功課要做足，不然也要有人靠

看板AfterPhD (博士後)作者 (林月如)時間8年前 (2018/03/06 11:43), 8年前編輯推噓4(5推 1噓 19→)
留言25則, 8人參與, 8年前最新討論串1/1
我想來說說當初我先生到荷蘭當博後的情況 事實上，很多很扯的事情並不限於某些國家 只能說研究與行政真的是不同的專才 當時，主要招攬我先生的是一位在TUD的兼任教授 本職為飛利浦的技術長，因此算是以產學合作的方式 出錢請學校聘他為博後 另外學校還有一位正職教授同時掛名，安置在他的研究團隊裡 從辦簽證、申請宿舍、確定移民身份等等 說真的書信往來和準備文件非常繁瑣漫長 所以畢業後還拖了快半年才拿到簽證 因為人生地不熟，而一起作研究的教授或同儕也不清楚行政 所以我先生並不清楚他拿到的到底是什麼樣的契約 直到我在荷蘭靠網路研究搜索各種資訊後... 我才發現他的薪水很怪，根本不是博後的薪水 然後他才去詢問系的行政人員 發現原來他一直被搞錯，以為是新進的博士生= = 因為荷蘭博士生也是雇員，教授沒跟行政確認清楚 導致系辦一直以為我先生是新來的博士生.... 發現時已經過了半年 還好之後有把虧欠的薪水補回來.... 然後隔幾年我又碰到要處理其他關於稅制和技術移民等規定的問題 也因此，所有關於高技術移民的優惠，我們幾乎都沒享受到 （這太複雜了，容我不提） 很扯，對吧？ 然而對於我們這些異鄉人，尤其又不熟當地法規和語言的人 這還真的一點也不奇怪 就算是在中國，也有可能他們的用詞和稱呼 你根本不知道實際上是什麼意思 只能說，出外真的要多靠朋友 有人問，有人靠，就要多多利用 要不然，幸好現在是資訊時代 就想辦法利用網路收集資訊吧 -- 華嚴經十行品說：「菩薩如是深入法界，教化眾生，而於眾生不生執著；受持諸法，而於 諸法不生執著；雖有言說，而於言說心無所著……菩薩摩訶薩以能如是無所著故，於佛法 中，心無障礙。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.49.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1520307817.A.3C6.html
推
03/06 12:42, 8年前 , 1F
推經歷分享！
03/06 12:42, 1F
推
03/06 13:07, 8年前 , 2F
PUSH
03/06 13:07, 2F
推
03/06 14:57, 8年前 , 3F
感謝分享。我想請問你們待過歐洲也去過對岸
03/06 14:57, 3F
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03/06 14:57, 8年前 , 4F
回來有比較好嗎@@?
03/06 14:57, 4F
其實這個問題很難回答，各有優劣 我和我先生算是適應力很強，也很會根據時勢變化重新規劃生涯的人 對我們而言，就是調整自己的生涯規劃而已 就連我雖然大多只是依親，但其實在荷蘭、中國或回台灣 我都有我個人不同的生涯計畫 做選擇不僅僅是從既有的選項去選擇 也可能創造出新的選擇 保有彈性及開放的態度，可以看到更多條路
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03/06 15:38, 8年前 , 5F
我覺得這個是真的搞錯 行政疏失 跟中國的那種人治的搞錯
03/06 15:38, 5F
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03/06 15:39, 8年前 , 6F
或翻臉不認帳那種不太一樣
03/06 15:39, 6F
只能說要努力弄清楚對方的遊戲規則 千萬不要對方說什麼就毫不懷疑啊 ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 03/06/2018 16:33:38
推
03/06 19:50, 8年前 , 7F
在美國也聽過一個台灣來的博後剛來美國做實驗半年 實驗
03/06 19:50, 7F
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03/06 19:50, 8年前 , 8F
成果差點給同事整碗捧走的
03/06 19:50, 8F
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03/06 22:10, 8年前 , 9F
壞人到處都有，是防人之心體技不可無。實務上，更多有人
03/06 22:10, 9F
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03/06 22:11, 8年前 , 10F
一般狀況下是好人，但遇到天真無邪可欺者立馬變身。
03/06 22:11, 10F
噓
03/08 04:32, 8年前 , 11F
沒有拿到contract就這樣過去?　這是自己的問題吧
03/08 04:32, 11F
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03/08 04:34, 8年前 , 12F
國外給offer後幾乎是沒幾天就會簽contract了 這樣他
03/08 04:34, 12F
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03/08 04:35, 8年前 , 13F
們HR會也省很多麻煩
03/08 04:35, 13F
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03/08 04:37, 8年前 , 14F
contract這種東西本來自己就該要的 他們有疏失但你們
03/08 04:37, 14F
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03/08 04:38, 8年前 , 15F
也是神經大條 有些海關是會一時興起要contract看的
03/08 04:38, 15F
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03/08 04:40, 8年前 , 16F
運氣不好搞不好連進國門都無法 是說我當年辦荷蘭簽
03/08 04:40, 16F
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03/08 04:40, 8年前 , 17F
證實台北辦事處就跟我要work contract看了 不知道你
03/08 04:40, 17F
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03/08 04:42, 8年前 , 18F
們怎麼拿到簽證的
03/08 04:42, 18F
1.有疑問可以先好好問，看不懂就用這種口氣先指責我認為不是一個好的討論態度 在別板我就算了，在這個板真是令人擔憂 2.當然有簽證，文中就說我們來來回回等了半年，荷蘭一般拖上3-6個月是正常 我們用的還是2005年剛剛施行的高技術移民簽，最快也要五週工作天 3.當然有offer letter，但是信上不會寫清楚你的職稱和薪級對照表 在荷蘭博士生就是雇員(faculty)，並非台灣一般認知的學生 因此不管你是博士生、博士後研究、研究員....都一樣 只有薪水不一樣 補充一下第三點，如果你是在荷蘭唸書畢業的博士，一畢業進業界 你的修業年限直接被當做工作經歷計算，也就是你念了四年拿到博士 你畢業後會被認為有四年工作經驗 但台灣土博過去，會被認為是沒有工作經驗的新鮮人 光是這個起薪就不一樣 我先生就說要是早知道這件事，他當初就直接去荷蘭念博士，不留台灣了 ※ 編輯: drama (114.34.53.58), 03/08/2018 07:18:39
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03/08 07:48, 8年前 , 19F
絕對不可能沒簽一個寫明職級薪資的contract 荷蘭是超
03/08 07:48, 19F
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03/08 07:54, 8年前 , 20F
注重transparancy的地方 沒有雙方都簽名同意work con
03/08 07:54, 20F
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03/08 07:55, 8年前 , 21F
dition勞雇關係是不可能成立的
03/08 07:55, 21F
報到的當天簽啊，上面只有寫你是來做研究的研究員、稅前薪水多少應有福利等等 問題是你怎知道這不是博後的薪水? 我得下載學校薪資表看職級數字才知道是在哪一級 還要再比照其他博後起薪才知，這真是多虧了在荷陸人的論壇會曬工資 更不用說契約如果錯誤，我們去吵著也要不回不是? 補充：我先生在荷蘭拿過產學研四種不同的契約 學校的就是最不清不楚的，公司不但給你契約還會給你一大堆文件資料 直接跟你說明你的職級從那一層級起跳，一年加一級 升職的話直接平移到下一階，和台灣教授薪資階梯表很像，但更複雜 至於這個烏龍事件，起因是我先生掛名的荷蘭教授收了不少中國學生 他名下至少有三位中國博士生，所以才會同意讓我先生掛在他名下 系辦是知道的，但學校HR直接誤會他也是新來的博士生，沒注意看offer 薪水又是直接由HR發，所以等到我先生去問系辦時才發現 （若他沒去問....大概一直搞錯到聘期結束都不知道....） ※ 編輯: drama (140.112.49.114), 03/08/2018 08:37:27
推
03/08 13:06, 8年前 , 22F
雖然我的經驗不是在荷蘭，不過我在英國博後的contract上
03/08 13:06, 22F
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03/08 13:06, 8年前 , 23F
面也只有薪資沒有職級。一直到工作快五年了HR找我討論事
03/08 13:06, 23F
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03/08 13:06, 8年前 , 24F
情的時候順便問我是grade幾，我說我從來都不知道她才幫
03/08 13:06, 24F
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03/08 13:06, 8年前 , 25F
我查告訴我的。
03/08 13:06, 25F
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