PTT職涯區 / Agriculture (農業議題)

[討論] 油料能源作物之共同討論~~~~~

看板Agriculture (農業議題)作者 (seq)時間15年前 (2009/06/03 00:04), 編輯推噓33(35推 2噓 137→)
留言174則, 11人參與, 最新討論串1/1
對於a大所說油料作物 在我所知道的油料作物做為生質油 在目前的確,在熱帶國家多以使用棕櫚類作物, 其油類經轉化後大約有6成可以成功轉為生質油. 當然需視油脂轉化技術而定 在台灣目前有人在探討麻瘋樹做為生質油的來源的可行性. 目前可知的 其油脂轉化率大約為4成,也算是一個不錯的轉化率 在a大,強調的油棕台灣不適合種植,所以中國是適合的地方做生質能源的國家 其實在做生質油的成本不在於栽培 而是其後的化學作用 高污染性的排放物要如何處理? 剩餘的作物廢棄物要如何處理? 地點的選擇? 提煉技術的選擇? 這都是成本 在台灣太多公司已在國外企作了,這就是台灣自己不種植的原因 台灣的地就是那麼小,要在這樣小的地方做出自己的特色, 而不是什麼都要作,什麼都作的很糟 在中國因地大人博,所以有很多空的地可以使用, 相對的 在內陸地區對於高污染產業尚無禁止 所以可以在內陸進行,但是在沿海區是全面禁止的,這是可以去查詢的 台灣目前許多企業進行生質能源的研發,多是進行化學方面的研究 而非作物的栽培,因為好的地點 是要做糧食生產使用的 而非做這種無法餵飽人民的產業的 民以食為天,在台灣有限的土地中,生產糧食是絕對重要的 在各國都有不同的風情 中國大陸,不能否認資源相對的多,但是在人為方面 我是真的無法太過相信其能力 假如生質能源如a大所說 在中國大陸是絕對可行的 那早在美國等幾十年前就在研究相關議題了, 怎可能會一直到現在都無法真正的使用呢? 成本,效益,污染,耕地使用這些才是重點 生質能源必需是有國家領導,如同巴西生產酒精, 生質能源還是只能做為添加物,無法做為主要的能源 這都是研究課題 以上如果有我說錯的地方請協助改正 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.77.78.149
推
06/03 00:06, , 1F
這篇清楚多了
06/03 00:06, 1F
推
06/03 00:13, , 2F
他那篇只一直鼓吹種油棕產量有多高，完全不考慮其他因素
06/03 00:13, 2F
→
06/03 00:14, , 3F
真那麼好，是不是整個海南島甚至整個中國都種油棕就好了？
06/03 00:14, 3F
→
06/03 01:01, , 4F
不過我記得A也有提到中國也有向外國投資 XD
06/03 01:01, 4F
→
06/03 01:01, , 5F
→ ahamin:大批中國企業現在也到海外種植油棕櫚
06/03 01:01, 5F
→
06/03 01:33, , 6F
好大喜功的思維必然會先挑甚至造漂亮數字
06/03 01:33, 6F
→
06/03 02:20, , 7F
Chapter 3: "Palm Oil Processing"
06/03 02:20, 7F
→
06/03 02:20, , 8F
FAO Agricultural Services Bulletin 148:
06/03 02:20, 8F
推
06/03 14:14, , 10F
美國氣候不行，無法進行油棕種植
06/03 14:14, 10F
→
06/03 14:16, , 11F
目前大陸有人呼籲發展油棕，主要針對食用油，當然也可利用
06/03 14:16, 11F
→
06/03 14:16, , 12F
為工業用油
06/03 14:16, 12F
→
06/03 14:24, , 13F
大陸企業也開始大批到南洋購地種植油棕
06/03 14:24, 13F
→
06/03 14:28, , 14F
買地種植我是沒聽過,租地種植倒是有,a大方便舉出哪幾家
06/03 14:28, 14F
→
06/03 14:29, , 15F
哪幾家公司是手購地種植的嗎?
06/03 14:29, 15F
推
06/03 14:42, , 16F
租地也要花錢的，所以說成是購地了.企業有，比如說聚龍
06/03 14:42, 16F
→
06/03 14:57, , 17F
租地說成購地,這就是很大的錯囉,請注意你的用詞 ^^
06/03 14:57, 17F
推
06/03 15:18, , 18F
棕櫚油高產，可以減少其他油料的種植面積，且節省化肥
06/03 15:18, 18F
→
06/03 15:19, , 19F
且可以種植在大陸南方大片的荒坡地上，人工護理容易
06/03 15:19, 19F
→
06/03 15:20, , 20F
基於這點，有人呼籲在大陸南方發展油棕產業
06/03 15:20, 20F
→
06/03 15:56, , 21F
針對你說的,棕櫚能夠保持水土的能力嗎?
06/03 15:56, 21F
→
06/03 16:00, , 22F
其實油棕...該東南亞國家的面積..品質都比大陸強吧?
06/03 16:00, 22F
→
06/03 16:01, , 23F
而且...如果要發展生質能源的話...油棕屬於第一代生質能源
06/03 16:01, 23F
→
06/03 16:02, , 24F
將來會對糧食有所排擠..現在多發展在第二代生質能源
06/03 16:02, 24F
→
06/03 16:03, , 25F
話說...如果要發展油料能源作物的話...去看看現在最夯
06/03 16:03, 25F
→
06/03 16:04, , 26F
絕對不是油棕...歐洲已經對於油棕要其生產過程
06/03 16:04, 26F
→
06/03 16:04, , 27F
如果是破壞原來的原始森林的話...直接不買...XD
06/03 16:04, 27F
→
06/03 16:06, , 28F
據我所知...日韓是有在積極找地種植油源作物
06/03 16:06, 28F
→
06/03 16:07, , 29F
但是不是種植油棕啦XD...是痲瘋樹..對於土地的要求更低
06/03 16:07, 29F
→
06/03 16:08, , 30F
以上分享 ahamin 請去看看現在最新的發展方向
06/03 16:08, 30F
→
06/03 16:08, , 31F
你的資料應該是有點久啦~~~要不然你想要討論Biofuel
06/03 16:08, 31F
→
06/03 16:09, , 32F
可以多到我的Blog看看我"舊"的文章 應該有助於你的戰鬥力
06/03 16:09, 32F
推
06/03 16:48, , 33F
這裡是說食用油！生質能源不會用油棕櫚
06/03 16:48, 33F
推
06/03 19:51, , 34F
那請問a大 棕櫚油是現在大陸食用油市場的主流嗎?
06/03 19:51, 34F
→
06/03 20:03, , 35F
a大 有這篇嗎? "2005-2006年中國大陸食用油市場行業報告"
06/03 20:03, 35F
推
06/04 13:47, , 36F
進口量很大了，幾乎所有的方便面都用棕櫚油
06/04 13:47, 36F
→
06/04 13:47, , 37F
包括統一、康師傅、華龍日清都是
06/04 13:47, 37F
→
06/04 13:49, , 38F
棕櫚油屬於熱帶油，大陸南方可出產，台灣也應適合種植
06/04 13:49, 38F
→
06/04 15:16, , 39F
棕櫚油當食油?
06/04 15:16, 39F
還有 95 則推文
→
06/05 16:23, , 135F
另四川冬溫不低,但夏季是高溫,你是指四川香蕉只種冬天?
06/05 16:23, 135F
→
06/05 16:26, , 136F
大陸各地差異很大，無法推廣統一的品種，
06/05 16:26, 136F
→
06/05 16:26, , 137F
北蕉主要是福建種吧，但其他地方不一定適合
06/05 16:26, 137F
→
06/05 16:27, , 138F
我問的不是品種,........
06/05 16:27, 138F
→
06/05 16:28, , 139F
很懷疑你知道我說的北蕉 跟新北蕉 是什麼嗎.....
06/05 16:28, 139F
推
06/05 16:29, , 140F
其實我還沒搞懂 哪裡種的香蕉有拿去外銷服務全世界@@
06/05 16:29, 140F
→
06/05 16:30, , 141F
四川南部最低很難低於0度，所種粉蕉也不是很怕冷
06/05 16:30, 141F
→
06/05 16:31, , 142F
四季蕉說的是可以四季采收
06/05 16:31, 142F
推
06/05 16:31, , 143F
0度........你知道香蕉幾度以下生長就受抑制了嗎
06/05 16:31, 143F
→
06/05 16:38, , 144F
不知這裡所說「香蕉」是不是專指巴西種彎月狀，果肉黃色那
06/05 16:38, 144F
→
06/05 17:02, , 145F
種。我說的是大陸所種植，不一定都是巴西種
06/05 17:02, 145F
→
06/05 17:07, , 146F
大陸一些土生蕉不很怕冷
06/05 17:07, 146F
→
06/05 17:12, , 147F
下雪的北方還可以結果，吃驚！
06/05 17:12, 147F
→
06/05 17:20, , 148F
說口感，還是大陸原產品種好吃，巴西種只是產量高
06/05 17:20, 148F
→
06/05 18:31, , 149F
煩請舉例
06/05 18:31, 149F
→
06/05 21:47, , 150F
聽說高改場新育出來的夏雪超好吃的 不知今年吃不吃得到?
06/05 21:47, 150F
推
06/05 22:48, , 151F
樓上本來是想回601那篇嗎XD
06/05 22:48, 151F
→
06/05 23:48, , 152F
慘了 推錯 ||| (醬子不會被說是亂板吧?)（抖）
06/05 23:48, 152F
推
06/06 00:05, , 153F
你又不是我 怎麼會被說是亂版= =
06/06 00:05, 153F
推
06/06 00:08, , 154F
所以你所謂外銷的是巴西種嗎?
06/06 00:08, 154F
推
06/06 01:27, , 155F
他說的應該是"下雪還能結果、口感又好吃"的大陸原產品種吧?
06/06 01:27, 155F
→
06/06 01:29, , 156F
這時候又開始強調"口感佳、適合低溫種植"的特性嗎？
06/06 01:29, 156F
→
06/06 08:33, , 157F
我現在的確有點搞不清楚他們香蕉內外銷的狀況是怎樣...
06/06 08:33, 157F
推
06/06 15:58, , 158F
雲南河口香蕉出口俄羅斯，大家看看樣子，是不是巴西蕉？
06/06 15:58, 158F
→
06/06 15:59, , 159F
我先前貼的是粉蕉，口感好，但產量低，沒有大面積種植
06/06 15:59, 159F
→
06/06 16:01, , 160F
金粉1號」推廣正推廣，粉蕉直，巴西蕉是彎的。
06/06 16:01, 160F
→
06/06 21:17, , 161F
有英文學名嗎? 有學名的話會比較清楚
06/06 21:17, 161F
→
06/06 21:21, , 162F
同樣是Musa spp.,但分類上有很多種..因A及B genome組合
06/06 21:21, 162F
→
06/06 21:22, , 163F
不同 種是不一樣的 果實彎或直不能做為單個分類鑑別性狀
06/06 21:22, 163F
→
06/06 21:23, , 164F
確實有看到大陸有做一些耐寒香蕉的育種 但文章並不多
06/06 21:23, 164F
→
06/06 21:24, , 165F
但現今香蕉仍主要由熱帶地區種植 想必有不可取代的特質
06/06 21:24, 165F
→
06/06 21:27, , 166F
育種是拿來解決一些在經濟栽培生產上無法解決的事
06/06 21:27, 166F
→
06/06 21:28, , 167F
但更重要的是適地適種吧..
06/06 21:28, 167F
推
06/07 14:46, , 168F
巴西蕉世界普遍種植，大陸只有北迴歸線以南或者附近地區可
06/07 14:46, 168F
→
06/07 14:47, , 169F
種植，其要求氣溫相當高才行
06/07 14:47, 169F
→
06/07 14:48, , 170F
但土芭蕉或一些粉蕉之類的，可以偏北好幾個緯度。
06/07 14:48, 170F
→
06/07 14:49, , 171F
秦嶺附近甚至還有此類作物的野生種
06/07 14:49, 171F
→
06/07 15:08, , 172F
「粉蕉」不怕冷，四川南部都可以種，學名也是Musa sapientu
06/07 15:08, 172F
推
06/08 00:23, , 173F
這篇是在講油料能源作物的事情，a大要不要另外開個新討論
06/08 00:23, 173F
→
06/08 00:24, , 174F
來講你的粉蕉？
06/08 00:24, 174F
‣ 更多 satasumi 的文章
文章代碼(AID): #1A9Ks4bl (Agriculture)
Agriculture 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 satasumi 的文章
文章代碼(AID): #1A9Ks4bl (Agriculture)