Re: [轉錄][徵求讀書會]生技製藥科技讀書會-台北市

看板Bioindustry (生物科技)作者 (RungTai)時間14年前 (2011/07/22 18:37), 編輯推噓6(607)
留言13則, 6人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
echo大對台灣生技研發實力的信心,令人振奮 但你今天關心的是「產業發展」,這已不再是"藥學"或"生科"本行能著力的東西了 你所謂的「學界」可能還是要區分一下 若找醫師、藥師、藥理生科博士等「技術人員」來談這個,會見樹不見林 這其實是「企業管理、科技管理、策略管理、產業分析」的議題, 你要找的應是這方面人才跟講師,甚至社會系也有人在研究企業史、科技史; 社會科學/管理領域其實很多人跟教授在研究生技產業發展這塊,也做出很多結論了 只是常常不為人知,或某些結論在台灣的環境下也無力去改變 比如官員最常拿成功的「半導體」經驗想照搬複製,問題是2產業本質天差地遠 隨手列幾項 ■ 產業本質:疆界&結構 半導體:上中下游產業疆界、體系、價值鏈清楚,互相搭配環環相扣 生技業:疆界&價值鏈模糊、替代品威脅多(ex: 生醫檢測工具) 談到半導體,隨便路人都可以繞上幾句IC設計、封裝、測試、甚至黃光...等製程 談到生技製藥?很少人能明確畫出一個餅,連有錢要投在哪裡都不知道 應用領域也一樣:新藥開發 農林漁牧 中草藥 保健食品 環保 醫療器材 生物晶片.. 通通都是廣義下的生技, 影響層面: ‧錢一分散 稀釋,自然就跟投到海裡一樣;無論政府預算或私人創投都一樣 ‧也影響到專利研發,半導體都有明確目標、佈局,生技卻一堆小公司各研發各的 ‧連帶影響到垂直整合、購併的問題 ■ 產品本質:技術生命週期 半導體:研發迅速、生命週期短(摩爾定律) 生技業:研發時程長(∵人體測試、FDA法規)生命週期長 還有個特色,就是IC半導體的產品出來,應用廣,可以打不同市場; 但生技常是針對單一用途量身定做研發(ex胰島素),研發完成後難有他種用途 導致風險大,燒的錢也大,非大廠玩不起這遊戲 ■ 產業標準 半導體產業標準:成熟 生技業產業標準:無 其實跟前面產業本質有關。一樣影響到研發各自為政、難整合綜效、國際接軌不易 不像半導體那樣有共同語言可以談策略聯盟、技術共享、技術移轉買賣、購併 最終連想學血汗工廠那樣走代工路都難 ■ 政府因素 半導體當初有李國鼎等強人一條鞭式指揮(雖然現在做起來後也散了) 而生技業全中華民國政府卻有N個單位在處理 :中研院 國衛院 衛生署 生技中心 藥技中心 農委會 各大醫院... 當初派頂尖人才(張忠謀 曹興城 史欽泰..)去RCA取經成立TSMC的故事大家耳熟能詳 現在要再扶植搞大一個「生技業的台積電」誰要服誰?搞不好還說你圖利特定廠商 這問題還是跟第一個問題:產業本質有關,到底要做那一塊? 台灣生技發展最大挑戰,是各研究單位整合不易,在有限資源下,整體效力不易彰顯 --台灣神隆副總經理詹維康〔2005/07/20工商時報〕 ■ 群聚(Cluster) 半導體當初一個命令就是竹科(美國就矽谷)。地理位置集中產生很多好處: Ex: 正式的供應練運輸效率、非正式的人才流動、知識流動、關係網絡...管院談到爛 但台灣生技的「大本營」在哪?每縣市都在爭取,幾乎1縣1xx園區的地步 恐怖&惋惜 :南港生技園區 竹北生醫園區 高雄路竹生技醫療器材產業專區 高雄楠梓生物科技園區 還不包括一堆農業方面的花卉香草藥園區 每縣市都想來分一杯羹造福鄉里 台灣區醫療器材同業公會理事長:國內生技園區過多〔2005/11/08 工商時報〕 ■ 管理經驗 電子/半導體由於發展早,規模夠,海外人才回流..等因素,管理能力累積傳承二三十年 發展出無數SOP、人力資源、薪酬制度(ex分紅)、IE/ERP、E化... 等各種現場cost down技巧工具,及高階的公司整體管理制度、財務會計..等。 再則,由群聚效應引發的人才流動頻繁,彼此共享(或模仿)管理經驗,高度橫向連結。 即使面對中國大陸廉價勞工崛起,「管理能力」依然是台灣獨特競爭力 然而台灣生技,沒有這樣一群管理人才大軍。生科製藥系所出身的CEO,專注研發,並不 熟悉如何運作公司,也缺少策略思維;小公司林立,稍一成長擴張就手忙腳亂。與其他 生技公司之間也缺少橫向連結,產業內的管理經驗(無論成功或失敗)無法共享。 以上是若干年前的一點小心得 可以看到,這些都不是生科藥學系所等「技術人才」能改變的。 一方面是生物科技(&製藥)產業本身特色&法規,並不fit台灣過去成功模式 (Ex: IC並不需要人體測試,也沒有FDA問題) 一方面要等一部份生技人轉職成管理人,經時間發酵 建立管理大軍 另方面最難的還是政策的配合與政令的統一 當然問題還很多,但已經有一些人注意到了(比如台經院生物科技產業研究中心 孫智麗主任..等,她今年有在清大開生物科技管理專題研討,Syllabus還不錯,貴讀書會 可參考) 以上,隨手聊聊 ※ 引述《epoch (天天)》之銘言: : 標題: [轉錄][徵求讀書會]生技製藥科技讀書會-台北市 : → echo:另外附記一點,學界辦的演講大多都是學者~ 07/20 23:19 : → echo:生技製藥這一塊,在台灣,學者跟業界有很大的差距 07/20 23:20 : → echo:回應一下樓上: 我這麼作的目的並不在鼓舞大家進入這個領域 07/21 00:27 : → echo:而是在過去這六七年的學習當中,跟其他相關領域學生接觸當中 07/21 00:28 : → echo:我發現為什麼政府高歌也砸了大錢,卻看不到結果的原因 07/21 00:29 : → echo:學術界跟產業界及管理單位之間的落差,以及藥學系跟非藥學系 07/21 00:30 : → echo:學生對於製藥產業的認知差距是其中的一個原因。 07/21 00:31 : → echo:我們其實在生醫領域有不錯的研究能力,但是學術界跟外界的落 07/21 00:32 : → echo:的落差太大。大環境有人在努力但是我們無從施力; 07/21 00:32 : → echo:至少可以從這一塊新興網路世代著手 07/21 00:33 : → echo:至少讓大家知道既有的尚方寶劍(學術能力)欠缺甚麼 07/21 00:34 : → echo:該怎麼努力才能真的發揮所長 07/21 00:34 : → echo:前幾期忘了看哪個雜誌的封面: 07/21 00:35 : → echo:"台灣生技製藥產業充滿人力但欠缺人才" 07/21 00:35 : → echo:這是我想透過這一系列讀書會傳達的 07/21 00:36 : 推 Mrbrowncafe:喔喔E大 您不要誤解 我是覺得您對生技產業還這麼有熱 07/21 00:55 : → Mrbrowncafe:情 我覺得很棒 想當年小弟也是有這股熱血 只是念完博 07/21 00:56 : → Mrbrowncafe:班 就直覺這塊領域是扶不起的阿斗~就沒在好好鑽研其可 07/21 00:56 : → Mrbrowncafe:行性 或是所謂藍海 07/21 00:57 : → Mrbrowncafe:您可以參考版上有很多大大的文章以及分享~~ 07/21 00:59 : → Mrbrowncafe:小弟常常也在思考 即便是印度 新加坡 大陸說要發展生 07/21 01:00 : → Mrbrowncafe:技醫療 就目前真正有賺錢的有幾家? 07/21 01:01 : → Mrbrowncafe:常常看到大家把"台灣"當成生技發展不良的原罪 小弟很 07/21 01:02 : → Mrbrowncafe:是納悶 小弟認為這產業的原罪是生物的不確定性太大 07/21 01:03 : → Mrbrowncafe:所以應該回世界都一樣吧~常常看到期刊一個在Nature 07/21 01:03 : → Mrbrowncafe:一個在Cell結果兩篇相反的結果 07/21 01:04 : → echo:PEACE....我沒有激動....^^ 07/21 01:06 : → echo:講得俗氣一點, 我覺得有錢很好~ 那為什麼辛苦了半天賺不了錢? 07/21 01:07 : → Mrbrowncafe:此外 用跨領域知識 譬如用單元操作 流體力學 啥的 07/21 01:07 : → echo:問題出在哪裡? 大環境有大環境的問題 (事實上這幾年漸有起色) 07/21 01:07 : → echo:我們這種小角色只能從遠遠的牆角先想辦法加強自己^^||b 07/21 01:08 : → Mrbrowncafe:要整合複雜的細胞訊息 用化工觀念來解決感覺兜不上邊 07/21 01:11 : → echo:這對講者也是一種考驗~ 其實我經歷過這種狀況, 要如何把艱深 07/21 01:12 : → Mrbrowncafe:小弟是認為是生技產業特性本如此 你拼也沒有 要看老天 07/21 01:13 : → echo:艱深的東西講得很簡單清楚,這個難度不下準備一篇 07/21 01:13 : → echo:不下準備一篇 Nature Review 系列的 article.. 07/21 01:14 : → Mrbrowncafe:你要一個藥可以致癌症 還沒有副作用這是比登天還難 07/21 01:14 : → echo:謝謝 M 大的回應~ 希望能夠多多提供你的觀點 07/21 01:14 : → echo:我陸陸續續也收到一些意見. 我想把這些意見整合起來y 07/21 01:15 : → echo:利用一個禮拜左右的時間陸續寫成系列文章. 07/21 01:15 : → Mrbrowncafe:至於演講就多講就可以了 生技人最強的就是拿pipette 07/21 01:17 : → Mrbrowncafe:跟嘴砲 至於拯救生技產業就靠老天爺了..... 07/21 01:17 : 推 echo:Keep going~ 其實我自己本來算是生技出生的~ 07/21 01:18 : → Mrbrowncafe:E大加油~~! 07/21 01:19 : → echo:至少碩士班念的是生化~ PTT相關版面大概都是從開版就潛水至今 07/21 01:19 : → echo:越多負面意見越好~ 這樣我才有題材寫~ ^^ 07/21 01:20 : → echo:我是覺得很可惜~ 台灣的學生大多都被訓練成機器人~ 07/21 01:21 : → echo:更靠北的是老闆們還會希望我們真的是機器人~ 07/21 01:21 : → echo:給的薪水平均攤下來連機械的維修耗材費都不如 07/21 01:21 : → echo:這是血汗實驗室~ 這不是研究, 不是"生技", 更不可能成為產業~ 07/21 01:23 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.80.93.38

07/22 19:18, , 1F
太感謝了~ 可惜這裡不能按"讚"...XP
07/22 19:18, 1F

07/22 19:18, , 2F
我個人是沒看過關於這方面的碩博士論文~
07/22 19:18, 2F

07/22 19:19, , 3F
歡迎更多人提供負面意見~ ^^
07/22 19:19, 3F

07/22 23:29, , 4F
這篇好讚! 然後演講我會想去~
07/22 23:29, 4F

07/22 23:49, , 5F
大推
07/22 23:49, 5F

07/23 00:58, , 6F
讚!一直以來 只直覺產業本質不同 如今原PO的精闢見解
07/23 00:58, 6F

07/23 01:00, , 7F
讓小弟好生佩服 所以別再說是因為生技人不學單元操作
07/23 01:00, 7F

07/23 01:01, , 8F
不懂流體力學了~根本就無法應用~再者 我相信目前世界上
07/23 01:01, 8F

07/23 01:02, , 9F
多數國家遇到的困難 都跟台灣差不多 所以別再說生技在台
07/23 01:02, 9F

07/23 01:03, , 10F
灣無法發展 這根本上 是在地球上都很難發展 要不去火星
07/23 01:03, 10F

07/23 01:05, , 11F
在火星上 可能可用單元操作解決愛滋跟狂牛症(純開玩笑)
07/23 01:05, 11F

07/23 12:15, , 12F
精闢!
07/23 12:15, 12F

07/29 11:51, , 13F
非常精闢的分析
07/29 11:51, 13F
文章代碼(AID): #1EALBOfQ (Bioindustry)
文章代碼(AID): #1EALBOfQ (Bioindustry)